Купил квартиру, помогите сделать ремонт

Очевидно это лучше....но это только у талантливых людей получается, не всем так дано.

 

не совсем соглашусь: во-первых, нельзя быть компетентным во всем, даже тут вот спорят, что лучше, полипропиленовые трубы или обычные, во-вторых, пару раз наблюдал, как строят в Германии, Испании: всем заведует прораб, проверяет тщательно, работают может и не быстро (с виду), но качественно. А у нас ИМХО: "не нае... - не проживешь"

Ну это известная тема.

Мой вопрос также касался онлайн-сервисов по подбору исполнителей, почему они не работают так, как надо?

С такси и гостиницами более-менее функционирует же сия модель? А тут - нет

 

Тоже захотелось поискать элементы цивилизованного рынка и без обмана клиента, в целом по другим отраслям.
Возможно цивилизованные услуги есть в финансовой сфере? В кредитовании или прочих финансовых услугах (вкорячить страхование жизни по конской цене, нет не слышал), может микрокредиты - это благотворительность, а форекс это гарантированный доход, управление финансовым портфелем не похоже на пирамиду, а банкиры срочно перебравшиеся в Лондон молодцы ( а вот ЦБ, обнаруживший в их банках дыры, не правильно все понял).

Заходили на форум бодренько ребята около полутора лет назад с темой "порвём строительный рынок убер-ремонтом". Схлопнулись за несколько месяцев.

 

У меня всегда примерно ремонт получался 35% от стоимости покупки бетона. Приличный, без лишней экономии, но и без чудачеств. Это без мебели, конечно, там предела нет)

 

1. Сравнивать, к примеру, банковский рынок с гарантией гос-ва по возмещению вкладов из лопнувших банков и микрокредиты с абсолютно непрозрачным рынком строительной-ремонтных услуг просто смешно. Долго писать , но это БМВ и ВАЗ (строительство - это ВАЗ)
2. Много накосячивших и получивших за это деньги строителей наказаны (люли и поджопники не в счет)? Думаю, что околоноля
3. С убер-ремонтом согласен, систему надо менять. СлабО создать сайт, где вывешивать фио и фото бракоделов?

 

Наверное у меня так же, +/-, на следующей неделе посвободней будет со временем, разберу расходы фактические на стоимость материалов, работы, мебели, техники, разложу по отдельности - посмотрю.

 

Сейчас конечно проще стало
Когда я делал большинство ремонтов-не было альтернатив качественных материалов. Сейчас есть площадь для маневра и экономии без потери качества и уровня ремонта. Но конечно контролировать надо все, каждый этап.

 

Если хотите всерьез, про прозрачность/непрозрачность и когда уж ремонтников приведут в меридиан.
Ответ на поверхности - когда потребитель будет готов платить кратно увеличившуюся стоимость работ. А она несомненно увеличится, ибо бесплатных пирожных не бывает и за гарантии и ответственность кому-то надо платить, и это будет заказчик.
Но оказывается - не панацея. Пример.
Европейский рынок достаточно зарегулирован и стоимость услуг профессионала очень высокая.
Поэтому французы все чаще между официальной фирмой по цене 2500 за метр, выберут какого-нибудь поляка по 1000.

 

Да нормально там делают ремонты
Что это за ремонты за 2500? Если квартиры с готовым ремонтом 2500?
Зато гарантия железобетонная
В финке у меня гарантия на дома 25 лет
В праге на ремонт 10 лет-уже не раз подправляли без всяких проблем. Зато делают ремонт и не надо никого контролировать вообще.

 

Ну если-бы сам не видел поляков, литовцев, русских на рынке услуг Парижа, то не говорил бы.

 

Меня цена за метр удивила
В финке дом построить 1500 за метр с отделкой под ключ

 

А меня как удивила. Уроды.

 

Ну если 50 кв м как то интересно отделать за 70т евро....И то
Как то дофига
Да и зачем

 

Если применить метод процентного соотношения стоимости ремонта к стоимости недвижимости, то в Париже практически даром получается - 10% (50 метров - 800 тыс стоит примерно), но жаба душит всё равно.

 

Вы не правы многократно.

1. В Европах много выходцев из СНГ, работают в т.ч. и на стройке. НО под контролем и отчетом перед местными менеджерами/прорабами. С заказчиками напрямую общаются редко по многим причинам, начиная от банального незнания языка, разности менталитета и самое главное - заказчику это не надо. Ему привычнее и безопаснее работать не с Иваном/Петро, а с Францем или Пьером.
2. По поводу "причесывания" рынка. Опять вы не правы. Такси же к примеру причесали (ну не совсем, но все таки), причем причесал интернет. Агрегаторы. И вместо того, чтобы на свой страх и риск голосовать от бордюра - можно легко и просто заказать со смартфона зная ДО поездки ее цену. И цены то для заказчика упали, причем существенно.
А по ремонту - валится в почту спам "ремонт за ххх руб/кв метр, рабочие - славяне", звоню, ради интереса - сплошное нае.... во всем и везде.

 

Ну это такое нишевое жилье
Тут я не шарю)

 

Я знаю кто и как работает в Европах и Англиях, под какими менеджерами.
Какая-то вечно айтишная тема причесать стройку под такси. Сколько еще буратино-инвесторов ляжет под сладкие пестни про возможность создать строительный убер.
Кстати, сейчас при наличии агрегатора и как бы цены со смартфона, уровень безопасности и ответственности ничем не отличается от голосования на бордюре.

 

раз за вас, если вы такой прошаренный по Европам.

еще раз: рынок строительных услуг в России похож на Дикий Запад, но рано или поздно пена схлынет и он (рынок) будет причесан, айти поможет или еще что там, но тем не менее. Я вот серьезно верю в дискриминационный лист/доску позора для нерадивых мастеров, воров и проходимцев.

Кстати, удивлен, что ваша прошаренность не дошла до рынка услуг такси, поверьте, там гораздо лучше стало, чем было раньше.

 

Доска фигня
Пока не будет здоровой судебной системы и четкого регулирования рынка-с лицензиями для фирм и их ответственностью, беспощадной и справедливой.
А это миф пока

 

Вот до ремонта я сам не понимал, как так можно усреднять, но попал практически 1 в 1

 

Еще раз - в плане безопасности и ответственности ничего не стало.
Держите, почитайте про гарантии от Убера.

 

не надо плавно съезжать с темы

мне держать ничего не нужно, пользуюсь такси регулярно, стало лучше и дешевле в разы. Страшилки в интернетах пишут - не спорю.

 

Ты прав, мой друг....но сейчас курс доллара 65 и всё стало дороже для нас, так как рубли те же приходят в большинстве своём нам, нищебродам, что и при курсе 30-35 (((

 

Стало лучше
Конкуренция бешеная, народ не знает как заработать, идет в такси

 

не миф
мне, к примеру, фирма для мелкого ремонта не нужна, но я бы с удовольствием посмотрел про мастера, которого подобрал, на доске позора нет ли его.

нужен механизм отзывов, реальных, а не накрученных. Я готов платить и даже где то заплатить чуть больше, но за добросовестно и качественно выполненную работу. И так, думается, готовы многие. А у нас или приходит супер пупер профи, который с ходу говорит " что за мудак вам это все делал, надо переделывать" или с трудом говорящий по русски товарищ из СНГ типа мастер на все руки, потом выясняется, что он половины из оговоренного не понял/не умеет делать/делает не так. Ну и вариации темы....

 

Да дохера вариантов заработать, мне молдаване делали клинкер, бригадир 15 лет в России работает, квартиру купил, дом строит себе, но и работает с 7 до 23 без "покурить-пожрать-побухать".

 

правильно, так и в стройке надо + прозрачность ценообразования

 

А я хочу как в Финляндии
Заключить договор с фирмой, выбрать проект, за вменяемые деньги
Принять работу, подписать акты и иметь 25 лет гарантию на все работы и коммуникации
И знать что фирма через пять лет не булькнет
А если что их по суду без головной боли отыметь, но до этого и не дойдет

 

если более менее большой ремонт - поддержу вас
а по мелочи? Унитаз починить или карнизы повесить? Плитку в ванной обновить? Фирме невыгодно, частник обмануть может. Тут то как быть?

 

Я не "съезжаю". Будьте уж последовательны в аргументации. У Убера нет перед Вами никакой ответственности и гарантий, по ссылке не страшилки, а "условия и положения" с официального сайта.
Кстати, регулярно лично пользуюсь услугами строителей и в России. Прекрасные люди, качественные услуги, очень меня устраивают. Не знаю где люди читают или сталкиваются со страшилками про строителей.