1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

G05 Оптимизация при покупке

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем Umanite, 26 май 2019.

  1. A-n-D

    A-n-D Участник тусовки

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У кого неправильно?)

    Ага..и по стакану на ход ноги с начальником инспекции ;)
     
    gynecs нравится это.
  2. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    50 проц не получается. Только 35 где то, при условии что на авто буду ездить 3 года:facepalm:
    Печаль:mad:. Кто вернёт оставшиеся 15%:confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У тебя.

    Ты ничего не путаешь? Посчитал же скидку лизинговую 10%?
    Компания делает 10% скидку и небольшой % с этого закладывает. У меня прибыль с ндс и затраты на лизинг делают машину дешевле на 30%. Но беру 3.д . 5 д нет и срок. Не ставят.
     
  4. A-n-D

    A-n-D Участник тусовки

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Михаил, возьми другой калькулятор
     
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Видно не туда посмотрел , показалось 16....
     
  6. A-n-D

    A-n-D Участник тусовки

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стоимость автомобиля в экономическом смысле не меняется, все о чем вы тут говорите это увеличение затратной части организации (уменьшение налогооблагаемой базы) и получение мнимой оптимизации..
    Но приятно так лихо вычитать 40% стоимости))
     
  7. korpuskul3

    korpuskul3 Завсегдатай

    Регистрация:
    26 янв 2011
    Сообщения:
    921
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Вы написали, что покупать на ООО на 20%+20% выгодней чем на доходы физлица.
    Я написал что экономия больше ещё и на 13% НДФЛ, т.к. вы не получите доход не уплатив его.
     
    Umanite нравится это.
  8. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Я здесь лизинг вообще не имею в виду. Он мне не нужен. Его рассматриваю только как вариант ещё бОльшего снижения цены покупки в конечном итоге( чтобы как можно меньше выложить из кармана). Думаю что лизинг в моем случае( есть свободные средства) не подходит

    мне два дилера дают на заказную на ооо скидку 10%. Без всякого лизинга
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. JustUser

    JustUser Участник тусовки

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    93
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня так получается. Есть розничная цена. От нее под лизинг дают -16%. Лизинговая схема при выходе на физика за год возьмет с физика еще -19% от цифры под лизинг (а не 20+20). Остальное съедается процентами по лизингу и схемой. Все цифры плюс минус округленные.
    Если что, речь о 6gt.
     
  10. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Реально через год сколько авто обходится которое стоит 8200?
    Сколько млн в кармане остаётся при условии что авто на физика переходит по цессии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. JustUser

    JustUser Участник тусовки

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    93
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вроде же все написал. 8200 - розница или под лизинг? Берите цифру под лизинг (после торга с дилером) и вычитайте 19%. Получите конечные затраты в рублях. Которые уйдут из кармана, а не останутся в нем.
     
    Umanite нравится это.
  12. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    8200 розница. Финальная цена будет минус 19% и минус то что скинет лизинговая. То есть в вашем случае минус 16%. Получается всего минус 35 % и авто через год нА физике. Так? Из кармана ушло 5330 при рознице 8200
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    Регистрация:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ИМХО Бред какой то, извините
    А 19 и 16 это что за цифры?
    Сколько раз брал машины в лизинг и не знал, что так тоже можно)))

    ПС
    А проценты по лизингу вы принципиально не считаете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Saako

    Saako Завсегдатай

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Товарищи, раз тут такая тема.
    Еще вопрос:
    Купил авто в лизинг на контору чтобы сэкономить (хотя до конца не понял, есть ли экономия). В этом случае надо ведь еще гемороиться с путевыми листами и нормами расхода топлива?
     
  15. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Про 19 и 16 не мои расчеты. Поэтому я и спрашиваю у того кто это написал.
    Я с покупкой на ооо и лизингом никогда не связывался. Бух все красиво обрисовала. А здесь я ищу тех кто через это прошёл.
    Балтийский лизинг сказали что за год переплата 188 тыщ за год и 367 тыщ за 3 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    Регистрация:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это полная чушь. При начальной цене авто 8,2 так не может быть. Даже если лизинг в долларах или евро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Так казали по телефону. Я почву зондирую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    Регистрация:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если хочется гемороиться, то повод всегда найдется))
    Вообще путевые листы нужны только при коммерческих перевозках.
    А нормами расхода топливо вы когда и перед кем отчитываться собираетесь :confused:

    Телефон какой волшебный)))
    Сходу дают 19% скидку на Г05, да еще и кредитуют под 5% годовых :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. JustUser

    JustUser Участник тусовки

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    93
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы как читаете? От цены со скидкой с помощью лизинговой получим еще -19%. Но это не 38% в сумме. Это 0,81*0,81=>34,39% скидка от 8200. То есть из кармана 5380тр

    16 - изначальная скидка в лизинг от розницы.
    19 - агрегированная цифра с учетом процентов по лизингу, экономии на НДС и прибыли, затрат по переводу на физика.

    И про путевые листы:
    Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"
    Статья 6. Путевые листы
    1. Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
    2. Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство.

    Таким образом, мы используем служебный транспорт в служебных целях и не подпадаем под выше приведенные пункты.

    В соответствии с подпунктом 12 статьи 2 Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.02.2014) «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта»:

    Пассажир – это физическое лицо, заключившее договор перевозки пассажира, или физическое лицо, в целях перевозки которого заключен договор фрахтования транспортного средства;
    груз — материальный объект, принятый для перевозки в установленном порядке;
    багаж — вещи пассажира, принятые для перевозки в установленном порядке.

    Таким образом, если вы просто ездите по делам фирмы, ни доверенности, ни путевого листа вы предъявлять не должны. Успехов!

    PS: Доверенность на всякий случай от упертых баранов я бы в бардачек кинул.
     
    Casper098, korpuskul3 и Umanite нравится это.
  20. mixon2

    mixon2 Завсегдатай

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    1,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    Почитайте КРФоАП, много интересного узнаете. Даже за лампочку штраф на юрлицо в разы больше чем на физика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Мне интересно касательно транспортного средства штрафы. Про лампочки не интересно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. simon13

    simon13 Старожил

    Регистрация:
    21 мар 2003
    Сообщения:
    4,433
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Сделайте аванс 45%
    Платеж на период поставки или как хотите его назовите еще 10%
    Потом за квартал погасите всю сумму чтобы вернуть все налоги
    А оставшиеся платежи сделайте по 1000р(чтоб минимизировать потерю части налогов)
    И будет вам и счатье и возмещение
    И уступите лизинг физику актом возврата имущества
    29 месяцев на все про все
    Не возместите налогов))) с 26000руб
     
    Umanite нравится это.
  23. mixon2

    mixon2 Завсегдатай

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    1,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    Касательно ТС 12 глава.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Umanite нравится это.
  24. Вася Сипков

    Вася Сипков Завсегдатай

    Регистрация:
    15 дек 2011
    Сообщения:
    1,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Есть опыт или просто теоретик?
    Я же вроде ясно говорю: Путевой лист нужен при выполнении коммерческих перевозок

    И расчеты ваши тоже :facepalm:
    Никакой экономии НДС при лизинге нет. Есть только некое размазывание зачета НДС на длительный период. Это актуально только если у вас относительно маленькие но стабильные обороты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #54 Вася Сипков, 29 май 2019
    Последнее редактирование: 29 май 2019
    Юбиляр нравится это.
  25. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Сегодня общался и с ВТБ лизинг и с салоном. На заказной 50д предложили скидку 12,5% от конфигуратор. КАСКО 180000 руб. Переплата за год 290000.
    Ждать авто от полугода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #55 Umanite, 29 май 2019
    Последнее редактирование: 30 май 2019
  26. band

    band Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    23,960
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    за нарушение пдд штрафы одинаковые
     
    Umanite нравится это.
  27. Алексей 53

    Алексей 53 Новичок

    Регистрация:
    15 июн 2019
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новгородская обл.
    Уважаемый Umanite!
    Я покупал несколько авто в лизинг, через разные ЛК. Чаще всего через Фольксваген Групп Финанс.
    Я всегда считаю через Эксель, сводя в таблицу основные затраты и сравнивая в графе "Итого".
    К примеру, ЛК присылает Вам предложение в котором указано удорожание предмета лизинга (скажем 7 %), но они это считают от полной стоимости договора. В моем случае аванс 49%, срок 12 мес., выкупая цена 10 тыс., получается, что реальная стоимость денег в ДВА раза выше. Учитываем, что НДС к зачету мы берем от стоимости в договоре (т.е. чем выше стоимость в договоре, тем больше сумма НДС). Учитываем на чьем балансе авто (кто платит транспортный налог), снижение налогооблагаемой базы, возможность покупки топлива с НДС и списание расходов на авто (уменьшение налогооблагаемой базы), и т,д.

    Конечно каждый считает ЗНАЧИМЫЕ для него затраты в КОНКРЕТНОЙ ситуации (ведь фирма может Ваше личное авто (если на физ. лицо купили) взять в аренду или компенсировать расходы). Банковские расходы (проценты по кредиту) так же относятся на затраты (вроде бы, в размере ставки рефинансирования).

    Практика предоставления скидок на авто. Помню ВЭБ давал на БМВ 25% скидку при лизинге, сколько давали скидку за нал не знаю. Когда я Туарег покупал давали за нал минимальную скидку 2%, в лизинг 9%. Стоимость денег в ЛК была меньше. Получилось выгоднее в лизинг однозначно.

    Страховка на момент покупки через ЛК была ДЕШЕВЛЕ, чем я бы сам застраховался.

    В общем, основной смысл - считайте основные варианты покупки (обычно 3 шт.-4 шт. с учетом основных затрат и профитов). я считаю в таблице, иначе быстро запутаться можно.

     
    Umanite нравится это.
  28. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Я буду смотреть на строчку ИТОГО. И также через год планирую вывести на физика. Мы с бухом сейчас спорим. Она говорит что если в ооо на общей системе налогообложения лизинговые платежи ставить в расход по налогу на прибыль то налоговая может домотаться. И также она может домотаться если через год по договору цессии авто выкуплен физиком за 10 000 руб. В этом случае налоговая может доначислить сэкономленный ндс и налог на прибыль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Алексей 53

    Алексей 53 Новичок

    Регистрация:
    15 июн 2019
    Сообщения:
    14
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новгородская обл.
    Лично я езжу на корпоративных авто лет 10, наши сотрудники 2-5 лет. Никогда не делали "Путевой лист". Правильно это или нет не знаю, но за все это время президентов не было. (доверки возим).

    Касательно НДС - "экономия на НДС" не корректный термин, НДС принимают к зачету. Если Вы авто берете на 12 мес в лизинг, то за 12 мес Вы НДС примете к зачету (в соответствии с графиком платежей и естественно при наличии "что принимать к зачету"). Каждый конкретный случай лизинга нужно рассматривать отдельно. Если у ЛК очень высока стоимость денег и лизинг на 5 лет, то вполне возможно, что такой лизинг не выгоден совсем и выгоднее купить в кредит или за деньги.
     
    ALX__ и Umanite нравится это.
  30. Umanite

    Umanite Абориген

    Регистрация:
    9 сен 2018
    Сообщения:
    2,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    У меня свободные есть деньги. Цель- максимальная экономия и через 12 мес вывод на физика. Если брать просто на ооо то срок амортиз дизель авто от 7 до 10 лет. Поэтому и рассматриваю лизинг. Если найду что то выгоднее лизинга то воспользуюсь этим.
    А при лизинге с аванса ндс принимается к зачету? И аванс в расходы по налогу на прибыль можно ставить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #60 Umanite, 15 июн 2019
    Последнее редактирование: 15 июн 2019

Яндекс.Метрика