1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,604
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ща да припали цены
    но двухсимочные подороже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    250 негусто совсем, если с именем. если без, то нормуль.
     
  3. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    О частных клиниках

    https://echo.msk.ru/blog/federmesser/2434383-echo/

    Клиника «Медицина 24/7» в центре Москвы доводит стоимость одних суток пребывания такого пациента на своей платной койке, внимание, до 400(!!!) тысяч рублей.

    И только когда у семьи заканчиваются все деньги, родственникам снисходительно сообщают про хосписы и центр паллиативной помощи. Мол, ну что же, мы звери что ли, вот вам контакты бесплатного центра.

    Адская совершенно структура во главе с удивительно бессовестным циником, с вкрадчивым змеиным голосом, словно он говорит на парселтанге, как в Гарри Поттере.
     
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Также Нюта Федермессер высказалась о недавнем законопроекте, ужесточающем наказание за оборот фальсифицированных, контрафактных, недоброкачественных лекарственных средств, медицинских изделий и фальсифицированных биологически активных добавок в сети Интернет.

    «Под запрет попали те самые незарегистрированные препараты, покупая которые своим умирающим детям, чтобы уменьшить их и без того неизбежные страдания перед смертью, мамы уже сегодня почти поголовно готовы сесть в тюрьму от четырех до восьми лет. И если это слово «незарегистрированные» не убрать, то будет швах...

    И Думе придется экстренно, сразу в трех чтениях, вводить закон об эвтаназии, потому что это будет гуманнее, чем вынуждать жителей собственной страны умирать без препарата, снимающего судороги, пусть даже этот препарат ввезен в страну нелегально», – пишет она.

    И, наконец, самая свежая инициатива – предложение Минздрава внести в перечень сильнодействующих и ядовитых веществ, продажа которых без рецепта влечет за собой уголовную ответственность, популярные среди аптечных наркоманов препараты, содержащие тапентадол, тропикамид и прегабалин (Лирика).

    По словам Нюты Федермессер, этот препарат в сочетании с неопиоидными анальгетиками «снимает сильную нейропатическую боль, которую не снять морфином; этот препарат должны получать более полумиллиона человек ежедневно».

    Основатель фонда «Вера» считает, что эти запреты не имеют отношения «ни к безопасности пациентов, ни к качеству препаратов – это все только про дележку фармрынка».
     
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лицо капитализма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,604
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну давай все таки понимать что это очень высокая цена,
    и люди понимают почему именно такая стоимость(обезболивание, мед персонал высокого уровня)
    государство насколько я понимаю не предоставляет такие услуги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Большие операции в основном делают в гос стационарах. В частных клиниках за исключениями самых самых топовых (где очень очень дорого как минимум) для этого не очень подходящие условия. Топовые спецы то не бедствуют, только нагрузки огромные. Настоящий швах с не топовыми спецами и не топовыми больными, особенно в регионах..
     
    KostyaNbI4 нравится это.
  9. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто заставляет лечиться у них? Если за деньги - огромный выбор и не только в Мск. В бюджетный хоспис чтобы поместить человека надо семь кругов ада пройти, и то не всегда возможно, а только когда будет доказана социально сложная ситуация в семье и невозможность ухода за родственником. Так что тут не так все явно.
     
  10. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что высказываться? Она сейчас от товарищей от власти будет выдвигаться, в депутаты московские. В перевес Соболь. Так что, вперёд и с песней, требовать от сотоварищей принятия правильных законов.
    Но скорее всего, это чисто для пиара в данной ситуации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    частная медицина к реформе московского здравоохранения не относится, но почитал статейку, скачал и глянул их прейскурант. местами дорого, дороже чем у конкурентов. а в остальном цены как цены. 400 тыс в сутки прозвучало в контексте "суток пребывания такого пациента", т.е. терминального. а это могут быть условия реанимации, ивл, искусственная почка, куча инфузоматов и дорогих лекарств - то есть реально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, клиник немного, в ЕМС звезды оперируют за большие деньги, ну может еще где, Махсона недавно Медси наняло, он должен онкоцентр коммерческий для них поднять. в Сколково мед кластер создают коммерческий, израильтян и корейцев уже посадили. интересно, что ты, коновал, другие доктора об этом думают. пошли бы туда работать?

    про нагрузки согласен.
     
  13. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    медицину обязательно нужно регулировать. без регуляторного надзора у людей будут вынимать все деньги. спрос не эластичный, так как умирать никто не хочет. поэтому будут платить, продавать машины, квартиры, бабушкины драгоценности и т.д., какую бы цену не поставили.

    раньше верил в платные страховки, типа крупные страховые компании не позволят грабить больное население. но, пожив в штатах, понял, что и тут есть нюансы. 50% банкротств по статистике по причине счетов за мед услуги.

    поэтому только регулирование.
     
    Svetlana Y. нравится это.
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если некто хочет лечиться в платной клинике - как это можно отрегулировать и зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,604
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как оперируют, вон у меня недавно знакомого лавина накрыла ( поломан весь но чудом жив) , привезли в ЕМС , три дня и в европу повезли
    Спецы отказались )))
    Видюшник по полковнику последний если внимательно в увеличении глянуть там опер счета за лечение рассматривает в Свисе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Теоретически.. Если моя квалификация будет соответствовать задачам на планируемой должности, а тамошние условия устраивают меня - почему нет. Но в частной в большинстве случаев можно только совмещать, а это сложно, особенно с возрастом. На постоянную серьезно оперировать в частной очень сложно. т.к. больших операций сравнительно мало и теряются навыки. Есть и еще нюансы.
     
    #2176 Maxim_A, 7 июн 2019
    Последнее редактирование: 7 июн 2019
    Sujets нравится это.
  17. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не это. а цены на услуги надо регулировать.

    через ту же ОМС+. хочешь получать деньги от государства, ставь цены не выше определенного уровня.
     
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не понял. допустим есть платная клиника, с фомс не работает, полисы омс не принимает, денег от государства не получает. как ты ей отрегулируешь цены?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надеюсь, хотя бы частным бортом? на твоем уровне, конечно, Свис. тут даже и думать нечего. ну будет он в пять-десять раз дороже, знакомый и не заметит, думаю.
     
  20. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас как раз во всю централизованно регулируют гос медицину и что из этого получается? Пишем очередные бумажки в огромном количестве по обеспечению внутреннего контроля качества в соответствии с крайними приказами МЗ, тратим кучу времени впустую. А коммерческая клиника не сможет бесконечно задирать цены, т.к. больные утекут к конкурентам. Цены сейчас в среднем адекватные затратам на лечение и условиям, медицина - это дорого к сожалению.
     
    #2180 Maxim_A, 7 июн 2019
    Последнее редактирование: 7 июн 2019
    Джонни нравится это.
  21. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я дам конкурентам ОМС+, при условии, что цены будут регулироваться так, как мы договоримся.

    плюс все компании с гос. участием страхуют работников по ДМС только в страховых, которые работают исключительно с ОМС+ клиниками.

    думаю, этих двух мер будет достаточно. если нет, что-нибудь еще рыночное придумаю.
     
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,604
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    таких мед самолетами транспортируют
    там меж оборудование должно быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sujets нравится это.
  23. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в случае с ОМС+ нужда в бумажках отпадет. не будет качества, народ платить не будет, клиника разориться. вот тут как раз конкуренция (регулируемая!) сработает.

    коммерс ценник может задирать, не бесконечно, но достаточно, чтобы больного без штанов оставить. ценовой сговор, как в Штатах, там люди последнее отдают, но платят.
     
  24. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    опять не понял
    "я дам". ты от чьего лица пишешь - пациента, государства или еще от кого?
    что такое омс +?

    ну как бы предлагаемое тобой регулирование и "рыночное" - антонимы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понимаю что такое ОМС+? И куда денется волокита с бумажками? И как можно оставить без штанов, если есть договор и конкуренты? Нет, ну можно мудрить конечно в определенных пределах, но надо же хоть как-то почву зондировать когда выбираешь клинику и специалистов.
     
  26. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потом они должны запретить духи и клей (пьют алкаши), ножи (дерутся супруги) и ртутные градусники (разбивают дети). Вообще Россию на амбарный замок закрыть и уехать. И свет выключить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A и Vik79 нравится это.
  28. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "государство - это я" (© Бобби).

    если серьезно, ты же сам спросил "как ты ей отрегулируешь цены?" поэтому "я" в ответе. государство, конечно же, кто у нас регулирует.

    омс+, если кратко, урезанный дмс. фишка была в том, что собирались разрешить часть затрат частным клиникам покрывать за счет омс.

    про "рыночное", согласен, неоднозначное выражение получилось. имел в виду государственное регулирование при помощи рыночных механизмов.
     
  29. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какое же это ДМС, если деньги идут из фонда ОМС? Затраты покрывать за счет ОМС сложно, т.к. там тарифы по ценам еще дореволюционной России, наверное, за редкими исключениями + наверняка весь геморрой с документациями и проверками из ФОМС.
     
  30. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я там написал выше. имел в виду механизм покрытия части расходов коммерческих клиник за счет ОМС.

    определенные пределы да. но в тех же штатах эти пределы уж очень задраны сейчас. несмотря на конкурентов и т.д.
     

Яндекс.Метрика