1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,168
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чаще всего так и работают, зато надежно, сложно представить что журналист 36 лет с наркотой по городу ходил да ещё и продавал, прекрасно понимая что в опасные игры ввязался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там выше есть другое заявление ментов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да куча народа с наркотой ходит в кармане, журналист чем от них отличается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Запросто - вот приняли сейчас и всё, до пн могут делать что хотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    С таким количеством ходят только те, кого принимают, чтоб вручить минимум десятку.
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    ну так это нарушение. В фашистских штатах этого достаточно, чтоб развалить дело.
     
  9. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    у нас свои порядки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А похоронная мафия сама по себе в городе существует кто бы мог подумать )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  11. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот абстрагируясь от ситуации - а оппозиционеры вмазываться и банщить могут? Ну, в принципе. Или это привилегия провластных?
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    использовать могут, и многие используют психостимуляторы, так как эти препараты помогают в профессиональной деятельности. А вот на счёт производства, хранения и перевозки - гораздо больше похоже на подставу, хотя вероятность этого ненулевая. И во что не верится совсем - это в совокупность фактов: оппозиционный журналист, получавший угрозы и знавший о слежке, имел при себе количество веществ достаточное, чтоб уехать на 20 лет. А при задержании допустили ряд процессуальных нарушений, а предъявленных обвинений не хватило, чтоб подозреваемый сознался в совершении. Теперь ни вдруг появившиеся свидетели, ни мед. экспертиза не убедят меня в том, что он виновен.
    Цели акции вполне понятны, остановить или отомстить одному и запугать всех остальных, и чем наглее и очевиднее пройдёт эта подстава, тем она окажется действенней.
     
    stratus и Эддд95 нравится это.
  15. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он таких людей обидел, что и лабораторию домой ему подкинут.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще-то его расследования коснулись вице-мэра. Это рабочие отношения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да все могут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  18. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    теперь уже вероятнее выпадание из окна.
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слово "теперь" лишнее. Было бы достаточно того, что он журналист в медузе - и ни свидетели, ни экспертиза не убедили бы тебя, что он был с таблетками.

    Я вообще удивляюсь склонности приходить к категоричным выводам без какого-либо знакомства с фактами, материалами дела, доказательствами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И немного адекватного Мараховского процитирую:
    ---
    В связи с задержанием журналиста соответствующего издания по подозрению в транспортировке и хранении веществ хотелось бы сообщить следующее:

    1) Пока материалы дела неизвестны, версии строить нелепо. Конечно, ТГ - это дрожжезависимый нужник, но всё же кто-то должен это сказать: строить версии пока нелепо. Нет фактуры.

    2) Да, в разных странах во все времена действительно фиксировались случаи, когда органами подбрасывались запретные штуки на карман гражданам, которых требовалось дискредитировать.

    3) Но также в разных странах во все времена фиксировались случаи (и в куда более богатом количестве), когда граждане, боровшиеся с государством, таскали на кармане всякое и активно его употребляли.

    4) Аргумент "ну как же, пойдёт оппозиционный журналист на встречу с веществами" разумен, но гасится контраргументом "наркоманы живут в своём мире". Пока неизвестны результаты экспертизы - оба аргумента равны.

    5) "Репутация в глазах окружающих" - точно не имеет никакого значения. Я в своё время отдал несколько лет уголовной журналистике и решительно заявляю, что люди умеют преподносить сюрпризы. Среди министров и аристократов в Великобритании в конце 1970-х процветали изнасилования сирот. Ресторатор Кабанов однажды впервые расчленил супругу, а до того не расчленял. Я однажды видел шикарнейшее отпевание и похороны супруги безутешного бизнесмена, убитой подлым киллером. Как неопровержимо доказало следствие, супругу заказал безутешный вдовец.

    6) Дрожжеметание становится центральным содержанием инфоповестки, и это печально.
    ---

    Месяц назад я писал:
    "У медиакласса имеется специальная вечная траектория движения относительно власти.

    Сначала он объявляет, что он здесь власть, получает в пятак, лишается финансирования, уползает с воем в Хайфу, Прагу, Юрмалу и Лейпциг и сидит там нахохлившись.

    Затем он начинает ныть, что он всё понял, ну хватит уже, ну пжалста, ну пересадите нас обратно на денежку.

    Затем, когда он просачивается обратно поближе к кухне - он начинает спрашивать, а где компот, и принимается шантажировать государство, "а не то мы на вас блок негатива напустим".

    Затем он снова неизбежно объявляет, что он здесь власть.

    И снова всё по кругу.

    Мы, похоже, приближаемся к эндшпилю".

    И вчера мы видели очередную попытку быть мыздесьвластью.

    Я намеренно пишу то, что я пишу, до избрания меры пресечения журналисту-триггеру ситуации. Если его через час, скажем, отпустят, очистив имя от всяких подозрений - то в этом случае написанное ниже даже нужнее. Так подсказывает мне мой гражданский ум.

    Итак:

    - Немедленное, не дожидающееся какой-либо фактуры объявление задержанного невиновным на основании цеховой солидарности;

    - Требования "немедленно отпустить" подозреваемого в наркоторговле на основании цеховой солидарности;

    - Распространение ложных заявлений об избиении задержанного (и это на фоне утверждений о том, что МВД опубликовало фото из того же большого расследования, но из другой квартиры, и потому "проиграло всё");

    - Попытка оспаривать исключительное право государства на принуждение -

    всё это не только нарушает этические нормы, но и просто опасно для функционирования государства и общества. И если государство и общество будут потакать закреплению за медиаклассом особых прав - то, поскольку медиакласс в значительной своей части берегов не знает и не видит, это приведёт нас в будущем к самым печальным последствиям.

    Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/17181246/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В статус подозреваемого его переводят после задержания, которое начинается с постановления о задержании, а до того в рамках ОРМ с ним катались опера. Потом следователь оформил задержание, и прибыл адвокат.
    не исключаю, что Иван не при чем, но не исключаю, что он дейсвтительно имел при себе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    Я хорошо знаю, как фабрикуются дела, поэтому "факты, материалы дела, доказательства" я заключу в кавычки. А для таких как ты всё сделают в лучшем виде, живите и радуйтесь наступившей справедливости.
    А использование "теперь" вполне оправдано, так как мне информации о событии уже достаточно, чтоб в дальнейшем не верить следствию.
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Призываю избегать оборотов "таких как ты" в подобном высокомерном контексте - это невежливо. Не прикрывайся словом "теперь", - твой первый пассаж о том, что "ты знаешь" как фабрикуются дела предполагает, что следствию ты бы ни в дальнейшем, ни изначально не верил бы. Так что не надо тень на плетень наводить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    Не бывает таких удач у ментов, чтоб взять подозреваемого с количеством на 228.1 на кармане. А с учётом того, что Иван знал, что за ним следят, это вообще фантастика.

    На протокол о задержании у дознавателя есть 3 часа, а адвокат попал к подозреваемому через 12.
     
    smagluk нравится это.
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,636
    Регион:
    Москва
    мы обменялись предположениями относительно друг друга, но в отличии от тебя, я не подтвердил даже косвенно твои предположения.
    Я знаю, как фабрикуются дела не означает, что все дела сфабрикованы. О деле мы знаем: взяли на улице, а досмотрели уже в отделении, нашли столько, чтоб хватило на 20 лет, понятые связаны с опером. Этого уже достаточно, чтобы усомниться. Далее: арестованный - заметный оппозиционный журналист с целым списком влиятельных врагов, которым не чужды любые методы. Ну и понятно всё. Какие подтверждения или опровержения ещё ждать?
     
    stratus и Эддд95 нравится это.
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конституционный Суд указал, что по смыслу ряда норм УПК РФ, «требование о незамедлительном обеспечении права на помощь адвоката не может быть распространено на случаи проведения следственных действий, которые не связаны с дачей лицом показаний, подготавливаются и проводятся без предварительного уведомления лица об их проведении ввиду угрозы уничтожения доказательств».
    Суд пояснил, что к числу таких следственных действий относится и обыск, производство которого не исключает участия явившегося адвоката, однако и не приостанавливается для обеспечения его явки.
    ==
    а после этого - дознаватель, статус поозреваемого, обязательно адвокат
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этого ни для чегоне достаточно - мы знаем лишь часть картины произошедшего. Может, есть оперативная съемка. Может есть показания покупателей. Может зафиксирован факт приобретения. А может, нет.
    Ты делаешь, как частенько бывает, выводы, - которые просто комфортно ложатся в твою картину мира о преступной власти, способной на все для того, чтобы задушить оппозиционера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика