G05 Оптимизация при покупке

Если нужно оптимизировать Налоги (чтоб не платить лишнего) и принять к зачету ндс, то лизинг вполне нормальный вариант. выгодное всего - аванс 49% и срок 11 мес и вывод на физика. Если взять Кредитный калькулятор, там вписать сумму которую берёте в долг (цена минус аванс) и подогнать месячные платежи то увидите что заемные Деньги обойдутся около 30% годовых (чудес не бывает , лк привлекают на рынке под 11-14% плюс свои 15% сверху).

 

Уважаемый Umanite!
Мы с бухом сейчас спорим. Она говорит что если в ооо на общей системе налогообложения лизинговые платежи ставить в расход по налогу на прибыль то налоговая может домотаться.

Тут не понял. Лизинговые платежи относят на затраты.
Если конкретизируете вопрос уточню у ГЛ. буханка нашего.

И также она может домотаться если через год по договору цессии авто выкуплен физиком за 10 000 руб и доначислить сэкономленный ндс и налог на прибыль

Тут сложнее:
- в итоге решение принимает СУД
В вашем случае ... ХМ прислушаться к гл. буху нужно и проконсультироваться с налоговиками своими. Тонкий момент, ведь лизинг это АРЕНДА, вы взяли в аренду попользовались и решили, что не хотите выкупать. С другой стороны, на лицо, покупка на себя, затраты все на своей конторе. Вы ведь не за 4 млн. выкупать будете! Никто и никогда не скажет "вот так 100% можно".
Риски высокие, что могут докопаться. (Вы под аудит обязательный подпадаете?)

Мой опыт:
- одно авто продали по договору цессия сотруднику (вопросов не было), но мы налогов платим много (на мой взгляд).
- товарищ мой ДВЕ фуры (пробег по 100 тыс.) продал с юр. лица частникам дешево (по договору). Налоговая задала вопросы, им ответ был "мол машины "уставшие" с дефектами. На том и успокоились.
- 3 машины продавал с юр. лица сотрудникам дешево, по 200 тыс. вопросов не было (авто типа шкода Октавия, Спортедж 2-3 годовалые)
- Если продавать со своего юр. лица себе же авто годовалое (начальной ценой 8 млн. за 10 тыс. - это дразнить налоговую (в сегодняшних условиях не лучшее решение) и очень вероятно, что они попробуют Вам доначислить налоги. Смогут или нет не знаю.

 

Да, если баланс авто на вас.
Итого выгодно только 11 мес и аванс 49%, если уменьшать пропорции то выгода тож уменьшается, а в какой то момент уже становится невыгодно

 

а точно есть бухгалтер?)

 

У меня опыта с налоговой проверкой не было, но тут чуть не так, когда завершается лизинг и лк спрашивает на кого выкуп, то по докам ты возвращаешь амортизированное авто лк, а лк подписывает дкп с физиком, все договора двусторонние ооо-лк, лк-фл, поэтому налоговая, по идее, у фирмы ничего спросить не может.
Те взяли тачку в финансовую аренду (лизинг), пользовали в соотвествии с договором и по его истечении вернули авто в лк, а кому они его там продали это их дело

 

так пусть разберётся, она деньги за это получает и ответственность должна нести.. это семечки для бухгалтерии
тут насоветуют, хлебнёшь потом)

 

Уважаемый Umanite!
Ваши желания очень понятны мне. Я все то же делал, ранее.
Более того периодически посещают мысли (иначе чего мне здесь делать) поменять авто. И за Вашим личным выбором я наблюдал в форуме владельцев туарега.

Я не на все вопросы смогу Вам ответить. Что то раскату, что-то уточню у гл. буха нашего.

Как и везде, есть много нюансов. В сегодняшней ситуации (многие любят Европу, вот в плане "строгости в сборе налогов", мы туда стремительно идем) Ваша схема очень шаткая. Я бы не стал так делать. (уточню: я предполагаю, что Вы авто за символическую сумму хотите выкупить).

Есть еще нюансы скорости амортизации, Мне не все ЛК Туарег за год готовы до 10 тыс амортизировать.

Напишите вопросы на почту, я их проштудирую и мы как то по телефону пообщаемся.

 

тогда бери бухгалтера и дуй на платную консультацию, разложат ей всё по полочкам, ты оценишь риски и примешь решение
здесь же все слышали звон..

 

ОД тут, вообще, каким боком?
здесь на форуме в соответствующей ветке есть очень вменяемые консультанты)

 

Платные консультации, наверное, дело хорошее (особенно для того кому платят), вопрос в качестве ответов. В свое время я не нашел грамотных консультантов, которые бы смогли ответить на мои вопросы. Наверняка они есть, но мне не встретились.

Важный момент!
Мы говорим о ЗАКОННЫХ возможностях уменьшения налогооблагаемой базы, а не мутных схемах с налогами.
Конечно, имея официальный бизнес, репутацию, клиентов, активы, хочется понимать, что "вот так ЗАКОННО" и точка.
Реальный мир очень разнообразен и между "правильно" и "не правильно" есть столько оттенков и полутонов.

Так что, если встретите действительно грамотного консультанта, поделитесь контактом.

 

у вас ту проблемы вселенского масштаба и нобелевские лауреаты нужны в качестве консультантов?
это элементарные вопросы, ответы на которые есть у любого нормального бухгалтера

 

конечно, использовал
у Вас каша в голове
что значит - для снижения цены? причём тут налоги? и причём тут лизинг?

 

Вы понимаете, что юрлицо на осн, покупая авто, сразу получает входящий ндс в полном объёме со всей стоимости, а не аванса, уменьшает нп за счёт амортизационных отчислений и относит на затраты все эксплуатационные расходы? без переплат за лизинг, совершенно законно.. если не понимаете, то бухгалтер то ваш должен понимать
далее берёте «калькулятор» и считаете в двух столбцах, что выгоднее покупка на свои или лизинг, с учётом:
- скидки, которую даёт корпоративный отдел дилера вам напрямую и лк
- аппетита лк, условий договора лизинга, страхования и пр.
- предполагаемого срока использования, срока амортизации и остаточной стоимости
- размера входящего и исходящего ндс
- ваших планов на авто после истечения срока использования
- рисков, которые возникают при реализации по цене ниже рыночной или переуступке на физика
и т. д.
так то понятно стало, что лизинг не для экономии придумали?

 

а каким образом налоговая смотрит на то, что вы фактически завышаете стоимость лизинга?
если я правильно понял то ооо через год остается без бабок и без авто, все верно? но с затратами, принятыми к зачету, то есть с уменьшенными к уплате ндс и ннп

 

можно название этой отчаянной лк, которая дизельный авто через 12 мес выводит за 10 тыс. на физика?

 

Это абсолютно верно, но главный плюс в выводе на физика.
Можно прикинуть:
1. за нал - не выгодно, так как вывод бабок с ооо на осно минимум 10%. Те 8млн + 10%=8.8, скидка на авто пусть 2-3% (для примера).
2. С ооо безнал: Тут все понятно, ндс сразу, затраты, скидка на авто пусть 2-3%, но как забрать авто с ооо чтоб продать его потом и получить нал? Вопрос
3. Лизинг: Скидка за лизинг пусть 6% с полной стоимости авто, те авто на выходе 7.5 млн, 50% свои, 50% в лизинг (кредит под 30% годовых) на 1 год. Итого 3.75 млн остаётся в бизнесе, 3.75 млн на первый взнос, переплата за лизинг за год примерно пусть 350тр (но деньги остались на фирме, пусть их разместил в депозит и за год заработал 100тр). Ндс с аванса сразу, остальное в течение года, что тоже пригодится. Итого: 8-6%=7.5+0.35(проценты лк)-0.1(свои на депозите для примера)=7.75
Но главный пряник - через год законно заключаешь дкп с лк (это их риски) и выкупаешь тачку на себя и можешь продать в нал и деньги в карман.
Все цифры примерные, в каждом конкретном случае нужно считать

 

как они полностью амортизируют дизельный авто за год?