Люди, Не покупайте квартиры!

это где - в Европе? на Украине, что ли?

 

начало нового года, майские праздники...

 

Я здесь предлагаю не тешить себя иллюзиями, что в Москве качественная недвижимость будет доступна среднему квалифицированному специалисту с семьей. Потому что квалифицированных специалистов среди 140 млн. жителей хватает, а Москва не резиновая (с)

 

очен интересно
а на возделывание виноградников в Калифорнии не пошлют?
хотя это,конечно, не освоение сибирских рудников

 

а что, на Марсе лавины сходят? из какого вещества они?
а какую ценность имеет неоднократно высказанное предложение уезжать, а не брюзжать?

 

вполне возможно, ну и что?
всяко может случиться, может, здесь и специалистов не останется, а может и наоборот.
так и со стоимостью жилья - может и рухнуть, може ти нет - так мне кажется

 

Я не предлагаю уезжать, хотя и признаю за каждым такое право Предложение не брюзжать может иметь ту ценность, что сподобит кого-нибудь затянуть пояс и работать больше, а не ждать падения цен на недвижимость.

P.S. Про лавины http://www.rian.ru/science/20080304/100624768.html

 

Да дело в том, что и некачественная недвижка, совковые курятники недоступны!

Насчет того, что "специалистов среди 140 млн. жителей хватает", абсолютно не согласен. Не хватает, и еще как не хватает! Иначе бы не ехали - некуда было бы, работы бы просто не было. А она есть всегда!

Я могу судить по своей отрасли (ТВ). Не хватает хороших корреспондентов, редакторов, операторов и т.д. Всегда не хватает! Хотя "с улицы" на работу на телек не попадешь. И Москва постоянно вытягивает кадры из регионов - вполне закономерный процесс. И это, как я понимаю, во всех отраслях так - и в бизнесе, и в правительстве

 

А всем она доступна и не будет вследствие указанных вами процессов - желанием большой части россиян жить в Москве. Даже если небольшая часть из приехавших зарабатывают достаточно для покупки квартиры, этого хватает для поддержания цен. Да еще и коренные москвичи имеют наглость иногда зарабатывать достаточно для покупки квартиры для детей и/или любовниц Как альтернативу высоким ценам, можно рассмотреть вариант равномерной застройки Москвы небоскребами, включая все оставшиеся парки

О какой неразумности цен можно говорить, если у меня недавно ничем особо не примечательная сотрудница-менеджер 28 лет, окончившая 5 лет назад какой-то химфак в Перми, перешла на работу к конкуренту на 120'000 чистыми в месяц? При этом из особых профессиональных качеств у нее только знание английского, экселя и документооборота при экспорте металлов В городе с такими доходами "квалифицированных специалистов" недвижимость даже немножко недооценена Во Франкфурте ей бы платили тысячу евро и кормили китайским ланчем

 

2000 потолок.И то после 5 лет работы.

 

Подразумевается, что после инвестиций Вы руководитель, который посылает местных убирать виноград или прочее.

Смешно то, что здесь обсуждают что зарплата в US$100.000 не деньги и надо зарабатывать так 250-300. Поскольку я знаю что такое 250-300 в США и я четко представляю кем надо быть и с каким образованием и послужным списком обладать что бы такие деньги делать - мне становится очень весело смотря на то что ВСЕ жители Москвы проживающие в рамках садового кольца могут практически автоматом получить инвестиционную Green Card в США продав свою квартиру. Напомню что средняя зарплата в США сейчас 39 тысяч в год. Это с учетом всех миллионеров сверху.

zhk

 

В России легче начать зарабатывать $250-300К в год, чем в США. При этом в США легче зарабатывать $40K. У нас совершенно другое расслоение населения по доходам. Поэтому жители Садового и не спешат получать инвестиционную визу в США.

Исправлюсь - не в России, в Москве.

 

Дык ап чем разговор? Работать надо лучше (больше), как здесь уже рекомендовали. И будет всем щастье! А че - халтурку там на ночь взять или совместиловку на выходные - и 250-300 кб в год как нефиг делать!

И достигнув, наконец, этой сладкой цифры - 300кб - идем покупать двушку в дегунинской девятиэтажке с зассанными лифтами и разметанными по заблеванной лестнице шприцами.

 

Нет, не все так просто. Работая лучше (больше) есть шанс зарабатывать $250-300К в год и купить квартиру в Москве. У кого получится - тот и купит. И таких людей (в том числе приезжающих из регионов/СНГ) хватает, чтобы держать цены на недоступном большинству уровню.

Закончится все, имхо, одновременно с падением цен на нефть, газ, уголь, сталь и т.д. Правда, доходы при этом скорее всего упадут соразмерно, так что большой разницы не будет Или когда уровень жизни/инфраструктуры в регионах подтянется к уровню Москвы и начнется обратный отток людей.

 

Насчет результата падения цен на энергоносители и пр. - согласен абсолютно. Уровень жизни в регионах и обратный отток - не смешите мои рваные тапки! Не, в каких-то местах это произойдет, бесспорно - Питер, Сочи...

Возвращаясь к истокам темы - речь о несоответствии величин "доход-цена-качество". До 2003г это соотношение было вполне терпимым: дорогущий центр и бизнес-класс и вполне доступные по цене совковые спальники и новостройки на уровне строительства.

 

Ну я не соглашусь с этим утверждением, но продолжать не буду, так как к теме не относится.

Что к теме относится - тот факт, что после какой-то точки народ все-таки начнет осозновать, что с такими деньгами можно ехать хоть в Таиланд, хоть на Филиппины и до конца жизни ничего не делать.

zhk

 

zhk

Большие деньги зарабатываются чтобы зарабатывать еще больше. Да и что вообще за кайф - "ничего не делать до конца жизни"

 

Не правильно сформулировано.Делать только то что тебе приятно и привлекательно с точки зрения самореализации.Например отъехать на Соломоновы острова для сьёмок фильма о жизни прибрежных обитателей этих самых островов.Можно даже потом продать отснятый материал и заработать,но это не главноеюГлавное удвольствие от процесса.

 

Не обязательно. Скорее обратная зависимость - очень большие деньги (миллионы баксов в год) зарабатывают в 99% случаев законченные трудоголики, которые просто остановиться не могут уже никогда. А многие, обеспечив себе гарантированный приемлемый доход (ну там чтоб не экономить на шмотках, отдыхе и на бмв в кредит хватило ), предпочитают работать по минимуму. Я сам, блин, такой
Другое дело, что представления о "достаточном" у всех разные. Кому-то нормально сдать в аренду московскую квартиру за трешку баксов и житьна эти бабки в Таиланде, кому-то дохода от нескольких милионов баксов вложенных не хватает - приходиться экономить, брать кайен нетурбированный и в Лондон летать не на каждые выходные, а раз в месяц

 

Примерно одно и тоже

 

да я пошутил про уборку
да, 100 тыс в год там приличная зарплата...
однако до 75 - это скорее низкообеспеченная категория.

и что с грин-картой делать? но интересная информация

 

про инвестиционную визу даже я знал удивлен, что ты не в курсе

 

я про канадскую только знал

 

Через 5 лет зеленая конвертируется в паспорт.

zhk

 

так а эти пять лет надо там прожить безвыездно?

 

да

 

При этом скорее не пять лет, а от пяти лет

 

кстати, да
"ты имеешь право" после 5 лет
знакомая уехала в 1998 году
вот весной должна гражданство получить

 

и

Кто-то сильно заблуждается? так сколько средняя все же в штатах и попутно в Москве?

 

Средняя в ЮС - 66к (в 2006) - http://www.census.gov/hhes/www/income/histinc/h09ar.html
В Москве - 11к (в 2007) - http://www.i-stroy.ru/docu/gMoskva/Srednyaya_zarplata_v_Moskve_v_2007_godu_sostavit/7816.html