1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Bomba_bmw

    Bomba_bmw Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Марий Эл респ.
    Водит:
    Ну там три юрика, как я понимаю, фигурировали. Рольф Эстейт выпустил акции, эти акции купила кипрская Панабел Лимитед, (скорее всего на деньги того же Рольфа), которая тут же их перепродала по сильно завышенной цене непосредственно Рольфу. В результате чего бабки ушли в офшор, а Рольф остался с дутыми бумажками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это ты дочкам ГП и РН расскажи )
     
  3. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в чём нарушение закона?

    Окей, и в итоге нарушил он... что?
    Пока вменяют не сам характер сделки, а неверное оформление документов, как я понял.

    Даже если скрывали аффилированность Панабел и Рольфа - это не тянет на уголовку.

    Если бы, как в деле Абызова, пострадали миноритарии какие-то, я бы ещё понял, хотя и там кривой очень расчёт ущерба, чтобы на особо крупный размер натянуть, но тут-то единоличный собственник.
     
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    откуда такая уверенность ?
    там есть другие учредители )))
    Как правило они обращаются в органы когда вдруг обнаруживают дыру
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ни в чем)
    всегда считал, что вывод кровно заработанных куда угодно - НЕ преступление.
    я прост так удивился потому, что часто читаю тут тезисы о дескать лицемерных патриотах-комерсантах, которые поддерживают власть, но лечиться едут в Германию)), или дачи себе в грециях покупают..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Свои, это когда оформил дивиденды и заплатил налоги.
    А когда ты что-то якобы покупаешь, пишешь это в расходы, а на самом деле кладешь в карман это укрф.
     
    Гарек нравится это.
  7. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю органам было бы куда сложнее состав притянуть, если бы была выплата дивидендов и перечисление на свой счёт.
    А тут из-за участия нескольких юрлиц можно напридумывать в принципе чего угодно, особенно, если доказывать необязательно.

    Сам Петров в интервью обмолвился, что действительно в материалах следствия есть верные указания на косяки в документообороте при сделке, и его юристы выясняют как так получилось, и чей косяк: рольфа или банка.

    Но чтобы сходу в уголовку без разведки финмониторинга хотя бы...

    И почему не по налогам наехали? Неужели это единственный эпизод по которому для Петрова сроки давности не вышли со времени его директорства?

    Почему тогда налоговая не возбудилась? Разве могут органы сами возбуждаться по налоговым правонарушениям без проверки налоговой? Про налоги нигде ни слова, плюс сроки уже вышли.
    Это ж 5 лет назад было.
     
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Возможно мы просто не в курсе)
    И расследование было и финмониторингом и наложкой
    Мы ж с поверхности инфу едим)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому и спросил... ладно, будем ждать развязки. Но с учётом отсутствия основного фигуранта в стране, дело может и подзатянуться, особенно если цель - давление, а не результат.
     
  10. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы не обладаем достоверной информацией о том, кто и куда возбудился.
    У следствия есть доказательства аффилированности, этого достаточно.
    И тупому понятно, если ты покупаешь какую-то офшорную контору за 4 миллиарда, все концы ведут к тебе, то ты просто не хочешь платить государству 40%.
     
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1точка 1 пункт в
    группой лиц с использованием заведомо подложного документа
    все четко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А Петров это в расходы записал?
    А эти куда записали?

    [​IMG]
    Конечным владельцем госпакета "Роснефти", спешно проданного в конце года для латания дыры в федеральном бюджете, стал сингапурский офшор, сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы "Роснефти".

    Право распоряжаться 19,5% акций крупнейшей нефтяной компании РФ оказалось в руках холдинга QHG Shares, созданного швейцарским сырьевым трейдером Glencore и катарским суверенным фондом QIA по принципу "матрешки" - с использованием четырех "компаний-прокладок".

    Две из них - QHG Investment LLP и QHG Holding - зарегистрированы в Великобритании, одна - в Катаре (Qatar Holding), еще одна - на Каймановых Островах (QHG Cayman). Причем конечные бенефициары последней неизвестны.

    Ничего удивительного в такой схеме нет, сказал РБК источник, близкий к сделке. Она позволяет существенно снизить налоги - вместо 15% в Великобритании в Сингапуре владельцы пакета смогут платить лишь 5% с дивидендов, которые будет перечислять "Роснефть", объяснил партнер Nektorov, Saveliev & Partners Александр Некторов.
     
    Радислав, umnik3 и s051173 нравится это.
  13. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рольф записал в расходы, а продавец в доходы, и что? Или на Кипре типа налогов нет?
    Зачем тогда соглашение о двойном налогообложении, если кипрские юрлица сразу под подозрением?

    А какой документ подложный был? Акции-то настоящие, договора думаю тоже. Пока Рольф пеняет на банк, как я понял. Типа сами не уследили за документарным сопровождением сделки.
     
  14. Bomba_bmw

    Bomba_bmw Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Марий Эл респ.
    Водит:
    Ну так вменяют же 193.1, значит ее и нарушил, по версии следствия ) Мнимая сделка, которая привела к незаконной валютной операции, через подконтрольный банк, группой лиц в особо крупном по пред. сговору. 193.1 ч.3.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #82184 Bomba_bmw, 28 июн 2019
    Последнее редактирование: 28 июн 2019
  15. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это всё слова, УК я и сам почитать могу))
    Я думал кто-то более подробно состав распишет.

    К тому же статья нетривиальная для крупного бизнеса.
     
  16. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каким налогом на кипре облагется продажа акций компании? Сколько %?
     
  17. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы слишком формально подходите к вопросу.
    Когда вы совершаете экономическое преступление, наивно полагать что вокруг одни идиоты и достаточно соблюсти формальные процедуры.
    Следствие имеет основания полагать, что сделка имеет признаки ничтожности, поэтому и возбудили дело.
     
  18. Bomba_bmw

    Bomba_bmw Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Марий Эл респ.
    Водит:
    Ну это понятно, где РН и где Рольф ). Как говорится, кесарю - кесарево...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То что и покупатель и продавец по сути одно лицо, что само собой является основанием для признания сделки ничтожной, а так же выявляет признаки ухода от налогообложения, путем незаконного вывода средств за границу.
    Вы по верхам читаете законы, там все намного сложнее.
    Нельзя просто так взять и купить за 4 ярда офшорную пустышку, однодневку.
    Что это за компания, айти стартап какой-то? Или что?
     
  20. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну так и я о чем )
     
  21. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это я читаю по верхам?!
    Баланс Рольф-Эстейт - 4,2млрд (кстати русской компании).

    Куплены акции за 4млрд.

    Причём тут покупка пустышки вообще?
     
  22. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы действительно не видите разницы между тем, когда компания из России покупает акции помоечной офшорной конторы и выводит российские деньги за рубеж с целью ухода от налогов, и тем когда иностранная компания покупает акции российской компании, переводит деньги в Россию и владеет пакетом акций там, где ей удобнее.
     
    Valenok нравится это.
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судя по тому что Петров достаточно давно тут не появлялся , просто устали его ждать ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Jorashtein нравится это.
  24. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может так будет понятнее.

    По версии следствия, в 2014 г. Петров, являвшийся фактическим владельцем и руководителем российских компаний ООО «РОЛЬФ» и «РОЛЬФ ЭСТЕЙТ», а также кипрской компании «ПАНАБЕЛ ЛИМИТЕД», из корыстных побуждений, нарушая требования Федерального закона «О валютном регулировании и валютном контроле», вступил в сговор с руководителями вышеуказанных организаций на совершение действий по незаконному перечислению денежных средств, полученных от коммерческой деятельности компании «РОЛЬФ», на счета подконтрольной ему за пределами России кипрской компании «ПАНАБЕЛ ЛИМИТЕД».
     
  25. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Советую хотя бы по новостям пробежаться, прежде чем комментировать. :)
    Ты неверно представляешь характер произошедшей сделки.
     
  26. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Характер произошедшей сделки я выложил выше.
    Судя по всему это ты не представляешь.
     
  27. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты читал, что ты сам цитируешь? Какая пустышка? Одно российское юрлицо купило акции другого российского юрлица по балансовой стоимости у кипрского юрлица. Где тут покупка пустышки?
     
  28. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дружище, остынь, ты уже в стиле кургиняна брызжешь слюной.
    Разберись сначала в вопросе.


    С этой целью соучастники обеспечили изготовление заведомо подложного договора купли-продажи о приобретении компанией «РОЛЬФ» у кипрской компании «ПАНАБЕЛ ЛИМИТЕД» акций компании «РОЛЬФ ЭСТЕЙТ» по многократно завышенной стоимости в 4 млрд рублей.
     
  29. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Компания Рольф, купила у компании Панабел (кипр) акции компании Рольф эстейт(прокладка).
    Тем самым деньги ушли на кипр.
     
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Оффшоризация российских компаний
    Можно?
    Или нельзя?
    Или можно, но не всем?
    Или всем можно, но иногда кому то нельзя?

    [​IMG]
     

Яндекс.Метрика