1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Цены на жильё

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем alex_t, 17 дек 2007.

?

Как изменятся вцелом цены на недвижимость в 2008 году?

  1. начнут снижатся

    26.8%
  2. не изменятся

    22.8%
  3. начнут расти

    50.4%
  1. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    Регистрация:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ню ню, посмотрим... пипец умники.. это ж какие должны быть заработки? вот это уже интересно.. если сча я еще могу понять и посчитать, то в три раза дороже... это и 20-ки ни на что не хватит... ох и и..нется наш пузырек не сча, так через несколько лет, да так, что мало не покажется, если реально будет 15-ка метр
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    Регистрация:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    навскидку вариант... снимать в подмосковье(если молодые или нишие , то потерпите, ничего страшного, я тоже все терпел и не жужжал) и бабло вкладывать в паи или банки, или акции и т.д.....лет за десять-пятнадцать накопить и ехать куда угодно(я не про загранку, хотя, это тоже неплохой вариант)... лично меня в москве держат только дети и друзья.. с удовольствием уехал бы в сочи или крым жить, но без никого смысла нет.. кста, бабло можно и туда вкладывать... и таких варинтов массу мона придумать и продумать.. но смысла с такими ценами(это я про 15-ку уже говорю) жить в мск не вижу...заработать и на покой в другие края.. как раз к сорока намана мона тут поднять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не переживай ты так :)
    мож пара доллар/евро будет не 1,54, а 6,54
    вот тебе и 15.000$ за квадрат :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. zhk

    zhk Абориген

    Регистрация:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    А с рублем тогда что будет?

    zhk
     
  5. antoncher

    antoncher Старожил

    Регистрация:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    статейка проплачена девелоперами и риэлторами однозначно,а люди ведутся и в панике кидаются скупать,хотя если есть на что покупать и ссуды выплачивать - значит цены еще терпимые для москвичей:) Давно пора ввести серьезный налог на недвижимость и вздрючить тех,кто хаты скупает и внаем сдает.
     
  6. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вздрючивать не нужно. нужно просто налог ввести нормальный.
     
  7. Bad cat

    Bad cat Завсегдатай

    Регистрация:
    3 апр 2007
    Сообщения:
    458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насчет "проплачена" - солидарен стопудово! С 2003 года девелоперы и риэлторы со всей дури играют на повышение, и небезуспешно. :mad:

    Насчет "вздрючить" - не уверен: этот благородный процесс автоматически перейдет в экшен "грабь награбленное" (не забывайте, где живем).

    А касательно "сдачи внаем" - этим баблом обычная фатера отбиваться будет лет двести (я не имею ввиду супер-пупер хаты). Допустим, помойная однушка в спальнике стоит где-то 150 кб (я имею ввиду реальную продажную стоимость, а не розовую утопию из бюллютеней недвижки - там такое счастье со ржавой ванной и кухней 7 квадратов с тараканами и за пол-ляма найти можно :D). Ремонт и обстановка - еще 20-30 кб. Сдаем ее через агенство тыров эдак за 30-35... но ненадолго, смею вас заверить - жилец очень скоро за это бабло найдет хату поближе к работе или побольше. Лана, повторяем гешефт - результат тот же: квартирант сваливает через 2-3 месяца... А тут, однако, хата в лучшем случае уже требует легкого финансового внимания - там сломали четта, здесь обосрали, кровать ушатали, на обоях отпечатки странные... :D

    Я знаю, о чем говорю - у нас полконторы из регионов, и все в результате нашли вполне нормальные по соотношению цена-качество варианты. Во всяком случае, больше двадцатки за двушку в совковом спальнике не платит никто.
     
  8. alejandro

    alejandro Завсегдатай

    Регистрация:
    7 май 2006
    Сообщения:
    821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже при этом пессимистичном раскладе получается минимум 7% годовых...А это никак не 200 лет окупаемости.
     
  9. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    странно, у меня другие подсчеты.
    итак, однушка стоит 200 тыс + 20-30 тыс. ремонт. итого: пусть 220 тысяч.

    сдаваться она будет пусть за тысячу долларов, т.е. в год - 12 тысяч.

    имеем 5,4%, но это еще не все.

    • шесть процентов от аренды надо отдать государству;
    • примерно 1-2 от стоимости нужно откладывать "на ремонт".

    итого: 12*,94-2,2=9 тыс. долларов в год чистого дохода (или NOI). получается 4 процента. причем в реальности стоимость ремонта будет, будут простои (т.к. основные договоры аренды - 11 месячные) и не все знают, как администрировать 6%-ный налог (платят 13%). так что потолок реалистичный - это именно 3,5-4% в год.

    многие просто считать не умеют. точнее путают бизнес, эмоции и лотерею.
     
  10. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если вы хотите взять другой пример, давайте.
    двушка в районе ЮЗАО. стоит она 400 тысяч. пусть вторичный рынок и есть ремонт.
    сдавать ее можно за 1,5-2 тысячи.

    на круг, даже грязными выходит 6%, но поддержание такой квартиры в leasеable состоянии будет стоить ну никак не меньше 1,5% от стоимости в год. те же 4 процента.
     
  11. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а если брать более дорогие варианты - еще интереснее ситуация. ЦАО, садовое кольцо. двушка с авторским ремонтом. сдается за 3,5 тысячи. по самым скромным подсчетам она стоит под миллион, т.е. 4% грязными.

    так что, конечно, не 200 лет, но жесткие 25 лет выходят. понять сдающих в аренду (как бизнес) я не берусь.
     
  12. alejandro

    alejandro Завсегдатай

    Регистрация:
    7 май 2006
    Сообщения:
    821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Я считал строго по примеру badcat -аренда мин. $1.25 кб в месяц (30 килорублей), затраты $150+$25, от налогов уклоняются, убогую однуху раз в год-другой не ремонтируют. Реальной ситуацией не владею, более того, не понимаю смысла инвест-квартир под сдачу в аренду - супергеморройность и низкая ликвидность за скромный возврат.
     
  13. Bad cat

    Bad cat Завсегдатай

    Регистрация:
    3 апр 2007
    Сообщения:
    458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все так и есть - супергемор. Прав и предудщий оратор - во-первых, простои будут стопудово, во-вторых, ремонт за такое бабло все-таки придется делать регулярно (не авторский, конечно))): чужие люди нещадно юзают твою собственность. Плюс поправка на экстрим - кто-то свалит, не заплатив (это еще ничего), а кто-то соседей зальет (хрен че с него получишь)... возможны также иные разборки: пьянки-гулянки, менты-соседи и т.д. Расхлебывать все хозяину.

    Пример из жизни. Надо мной сдается однушка. Жильцы там меняются раза три в год - хозяин заряжает по максимуму (ща он просит четта в районе 1 кб за покоцанную норку с видом на Алтушку и МКАД, шум от машин ацкий, балкона нет и пр. Как результат - постоянная смена контингента и проблемы с соседями. Хе, предпоследних квартирантов выгонять пришлось с милицией - они не платили ни хрена, достали всех соседей музоном и воплями, а напоследок разодрали нах обои - словом, оттянулись нипадецки :D И от этого никто не застрахован, увы.Только если сдаешь на долгий срок знакомым, нормальным людям, проверенным. Но в этом случае ни о каком "отбое" речи не идет - цены другие, в разы меньше. Середины, как правило, нет - если речь идет о совковой панельке в зачуханном районе.
     
  14. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот и я о том.

    за 150 штук нельзя купить квартиру, которую потом можно было бы сдавать за 30 килорублей.

    раз в год и не надо, кстати, обратите внимание - я считал довольно скромные суммы в год (1-2%), чтобы дало нормальную сумму через 5 лет (ее хватит на ремонт).
     
  15. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не сваливает
    потому что агентству занесено 2-3 месячных оплаты
    и цена снятой однухи для того кто оттуда "сваливает через 2-3 месяца" означает 3000кило/мес
    давайте не будем обсуждать идиотов
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    квартира за 200кило (4,8млн.р) в аренде стоит не тысячу (25Круб), а минимум полторы (35-40тыс.р)

    и 5,4% чудесным образом превращаются в 8,1%
    что практическ равно депозиту
    при этом деньги в недвижимости и деньги на депо = разные вещи
    хотя конечно каждый выбирает для себя сам...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.bmwclub.ru/vb/newreply.php?do=newreply&p=4242346
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bad cat

    Bad cat Завсегдатай

    Регистрация:
    3 апр 2007
    Сообщения:
    458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не, дело не в идиотизме. Приезжает чел из региона работать в приличную контору; с каким-то баблом, естесственно. Ситуации не знает, знакомых мало, вся информация по аренде - из сети. Вышел заранее на агенство, приехал - глянул варианты, заплатил денег, поселился. Оглянулся вокруг, обтерся малеха, знакомыме появились. Ну и находится, конечно, вариант поинтересней... В результате заплаченные за услуги деньги списываются "на боевые", а человек переезжает в другое место на других условиях.

    Пример. Знакомый чел приехал в Мск по приглашению, работать. И ухитрился снять хату в соседнем со мной доме, абсолютно аналогичную, только состоянием получше. Год был 2004й... Однушка такая по рынку тогда стоила четта в районе $300 в месяц. Он же платил 650... :eek: плюс все услуги агенства, залог и пр. Через два месяца он за те же деньги снял у знакомых трешку и переехал со свистом, естесственно. :hi:

    И таких примеров немало.
     
  19. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня полконторы (СУПЕР приличной) держится на людях из региона
    так вот мы оплачиваем им квартирные, т.к. это выгоднее чем москвач со своим жильем :)
    они не оглядываются и не обтираются малеха, потому что им похрену экономия на жилье
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Bad cat

    Bad cat Завсегдатай

    Регистрация:
    3 апр 2007
    Сообщения:
    458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Павел, к сожалению, далеко не все конторы конторы, даже супер-государственные (типа моей), предусматривают эти моменты. "Экономика должна быть экономной" (с) Л.Брежнев :D

    Так что - честь и хвала твоей конторе и ее руководству (я без всякого стеба), респект и уважуха.
     
  21. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и мои три копейки тогда..)
    "Соцпакет",включающий хату - не самая великая новость)Не говорю про страховку-фиговку,про белость з/п..
    Я даже не хочу защищать москалей - ибо нечего,но что Пермь,что Уфа,что аже Минск - не очень бюжетно выходит)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    эта... нужен пример, просто для интереса. дайте квартиру за полторы которая сдается, а мы прикинем сколько она стоит.
     
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А еще какая то за полторы сдаецца??)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    Регистрация:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    угу :nod: был там в субботу - таджики копают яму под фундамент :D камыш в радиусе километра есть, но немного :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Камыш кстати дорог?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BpaH

    BpaH Живу я здесь

    Регистрация:
    15 июн 2004
    Сообщения:
    8,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пицот с самовывозом ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За тонну хоть?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Kot Hof

    Kot Hof Пеликан-Праймари

    Регистрация:
    25 дек 2006
    Сообщения:
    603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А теперь давайте так посчитаем
    Человек покупает в начале 2007 году однушку в панели на окраине за 130000 долларей
    Ремонтирует вложив 20000 долларов в простенький ремонт и без мебели как пример сдает за 22000 рублей
    Проходит год настает март 2008 и что же????
    Его 40 метровая однуха стоит 200000 тысяч и сдается за 35000 рублей....
    А это уже совсем другие проценты... И кто скажет что это хреновые инвестиции???
     
  29. DimaV

    DimaV Banned

    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,628
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно начинать с простого - машиноместа или гаража.
    Я арендую под домом гараж (отапливаемый с охраной) за 250 баков в месяц.
    А он стоит 30 000 долл. Но там с доками ширли мырли - может снесут все нахер, может не снесут. Но за гаражом уход не нужен, обои не апписают, спрос стабильный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. johnromero

    johnromero Абориген

    Регистрация:
    1 окт 2003
    Сообщения:
    2,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хреновые. потому как непросчитываемые. и не путайте capital gain и current yield.
     

Яндекс.Метрика