1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я уверен, что всем "ясен пень" - чел не знает, как слово ВРАЧ пишется и дальше корпоративной страховки в ЕМС не видел ни хрена. А рассуждает про московскую систему здравоохранения.
    ".....И не оспаривай глупца" Пушкин А.С.
     
  2. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай представим, человек сломал
    шейку бедра, долго он проживет без операции?
    Больному не диагностировали пневмонию, долго он проживет на чае с малиной?
    И т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все незаконно нажитое
    Разницу понимешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ты что оправдываешь тех кто бежит?
    А что делать тем кто остается??
    Разгребать и отрабатывать уворованные хорошими Петровыми триллионы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    шейка бедра плохой пример, от этого впрямую не умирают
    на среднюю продолжительность жизни доступность медицины напрямую не влияет, как ты утверждал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я его не оправдываю.Я его понимаю.Он бы не побежал никуда.У его отрасли безграничные горизонты в этой стране,при условии хорошего развития этой самой страны.Я ХЗ чего уже здесь сделать.Здесь что не делай,ветчинное рыло с пшеничными бровями вылезает по Ильфу и Петрову.Наверное власти надо относится к народу,как к своему детищу.Воспитывать и заботиться о нем соответствующе. А не как к гастеру,в лучшем случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это твое только мнение и на мой взгляд очень ошибочное.
    Недиагностированные вовремя болезни сокращают жизнь человека.
    Пример про пневмонию ты опустил, п это реальная история с моим родственником.
    Да и лежачий больной, долго не живет. Много ты набегаешь с переломанной шейкой бедра...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Было, но сплыло куда-то почему то, не смотря на смелые ожидания.
     
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ессно мое. и ошибочное оно на твой ошибочный взгляд
    опустил потому что частность, твой родственник никак не повлиял на статистику
    шейка бедра не всегда лежачая
    акцизы на сигареты и допуск всякого барахла на полки супермаркетов влияют на среднюю продолжительность жизни больше чем доступность медицины
    прости, у тебя каша в голове из доступности медицины, ее качества и заболеваемости. но апломба и надрыва хоть отбавляй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sujets нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да надо при первом же шторме бежать с корабля!!
    Бисьнесьмены временщики ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Ингушетии приписки скорее всего. А вот про Кубу говорят очень многие и очень долго. Для минимального анализа можно взять соседние страны того же пояса: Гаити, Коста-Рику
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Статистику ООН посмотри по продолжительности жизни. Куба реально не похожа в этом плане на нищую периферию. Потом, кубинские врачи всегда и везде в почёте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Признайся честно: ты робот?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и umnik3 нравится это.
  15. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в смысли приписки? когда-то бабушку записали старше чем она есть? или бабушка померла в 80, а смерть констатировали только через 4 года и сочли что померла в 84? поясни
    гаити плохой пример - там гражданская война бушевала недавно еще + в 2010 погибло около 120 тыс человек в результате землетрясения. ну и вообще страна абсолютно нищая а это влияет на заболеваемость. почитал, у них переводы гастарбайтеров составляют сумму вдвое большую чем страна сама производит. прикинь?
    коста-рика - средняя продолжительность жизни 79.6 против 79.1 на кубе.
    https://mnogofactov.ru/v-mire/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-stranakh-mira-v-2017-godu.html

    п.с. это все не отрицает хорошую медицину на кубе, я про прямую связь между и между, как безапелляционно утверждает сергей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушай но отрицать влияние доступности медицины на продолжительность жизни - абсурд. Нет?
    А что и на сколько влияет - тоже еще вопрос.

    Для меня факт - чем недоступнее медицина, тем выше будет смертность и, соответственно, меньше средняя продолжительность жизни.
    Вот с чего начался ваш спор:
    Если в той же Ингушетии и Дагестане улучшить медицину и ее доступность, то средняя продолжительность жизни возрастет и наоборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2446 Окулист, 5 июл 2019
    Последнее редактирование: 5 июл 2019
  17. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    они там кайфуют, поэтому живут столько
    не в сибири же на прожиточный минимум выживают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A и umnik3 нравится это.
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не самый главный фактор.
    спор начался с другого, емнип. ингушетия позже появилась, началось с кубы
    для меня факт в качестве медицины и заболеваемости. а доступность дело второе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При прочих равных условиях этот фактор становится единственным.
    Опять повторю - взять одну территорию и при тех же условиях ухудшить медицину, сделать ее менее доступной итд - средняя смертность возрастет. Соответственно средняя продолжительность жизни уменьшится.
    С этим согласен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не переживай.Его место быстро займут.Для кого то замечательно,что он убежал.Тот же попил бабла,только вид с боку.

    ЗЫ. Иисус вряд ли сюда лично придет,рай на земле сотворять. Поэтому пока страну не сделать привлекательной для жизни,бежать будут все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не завидуй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с этим - да. но где их взять, эти прочие равные?
    вот макс привел коста-рику, мол там хуже с долголетием. ошибся правда, там лучше, но неважно, пусть будет коста-рика. лично я не могу сравнить, равны ли там эти прочие с кубой? я не знаю уровень коста-риканской медцины (да и кубинской тоже), не знаю гостов на жрачку и есть ли они там вообще, не знаю количества курящих в коста-рике, есть ли там химические предприятия и т.д.
    глянь на мою ссылку выше. в первой десятке по продолжительности жизни нет ни одной страны с доступной (читай дешевой) медициной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто делать то будет?? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Народ сам к себе относится наплевательски. Какое-то врожденное у нас раздолбайство массовое, или в климате дело)) откуда у власти что возьмется?
     
  25. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понимаешь в чем дело? речь о связи между средней продолжительностью жизни и качеством медицины. Ты же переводишь разговор в плоскость "связь долголетия и территории проживания (экологии, генетики долгожителей итд)"
    Прочие равные всегда одинаковы на одной и той же территории у одного и того же народа.
    Вот твое сообщение еще раз:
    В выделенной жирным шрифтом части упоминается связь "долголетие-медицина". В следующей подчеркнутой части есть связь "долголетие-ареал проживания (народность и его генетика, экология итд)". В этом загвоздка.
    Вроде никто не обсуждает какой народ и где долго живет. Это только ты в данном случае переводишь спор в эту плоскость.
    По-моему спор о снижении средней продолжительности жизни одного (или каждого) народа на одной и той же территории в зависимости от степени похеривания медицины правительством этой страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Врят ли приписки. На кавказе традиционно дольше живут. Горный воздух, чистая воля, натуральное питание.+ генетика покрепче видимо. А Москва грязный город где большинство есть черте что из соседнего ашана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но если на том же Кавказе ухудшить медицину, то СРЕДНЯЯ продолжительность жизни уменьшится.
    Если в Москве улучшить медицину, то будет наоборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Средняя продолжительность жизни это ещё и ранняя смертность и не только долгожители. В Москве ещё и алкоголизм, наркомания, уличная преступность, дтп. Всего этого на кавказе как ни странно меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A нравится это.
  29. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я повторю (это не совсем относится к вашим сообщениям, но все же, для Коновала в бОльшей степени) - не надо среднюю продолжительность жизни привязывать к территории проживания если речь о медицине.
    Если в Москве с ее алкоголизмом итд УЛУЧШИТЬ доступную медицину и ее доступность, то средняя продолжительность жизни возрастет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Поскольку доступность медпомощи определяет выживаемость населения"
    вот один из постов, с чего началось, он точнее выражает то на что я отвечал. последние страницы же о доступности (бесплатности). "гори в аду кто придумал платную медицину" и т.д.

    остальное, честно говоря, не очень понял, не могу ответить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика