1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Разумеется. Большую территорию сложнее обустраивать, больше затрат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))) Ну видимо пожрать было что, и пороли меньше)) Что еще народу надо)..
     
  3. packman

    packman Banned

    В клубе с:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Откуда инфо что ее любили? При ней был пик жестокости, отсюда и восстания эти
     
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да. с логистикой полная Ж
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  5. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто тебе сказал про пик жестокости ? При ней был экономический подьем, Крым, Кавказ, Западная украина...Почему то ее век некоторые историки называют золотым веком ...И имя Государыня-матушка - дал народ, а не сми))
     
    Лика нравится это.
  6. packman

    packman Banned

    В клубе с:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Тогда подъем строился на Эксплуатации, при Пётре тоже подъем был, но какой ценой? Летописцы это не народ..
     
  7. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,114
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В общем, Россия по Кирычу это желательно до Урала и лучше бы с внешним управленцем из демократического Запада! Ну, желающие были, не очень здорово закончили :))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Совсем нет....
    Екатерина внедрила немецкую систему устройства государства- даровала свободы дворянству, освободила его от обязательной государственной службы , при ней стало возможным просто жить помещиком на своей земле, кормясь трудом крепостных....
    При этом усилила крепостное право, по Европейскому ( достаточно зверскому образцу, позже 93 год во Франции был не просто так...)
    Ранее, "азиатское" устройство России, которое так не нравится многим, заключалось в том, что дворяне не имели свобод, как в Европе, а вот обязанности были...
    Общество в целом принимало модель, когда крестьяне в России жили достаточно мирно для тех времен и судя по демографическому взрыву, еще и сытно, дворянство же обязано было воевать и продолжительность их жизни было куда меньше чем у крестьян ... то есть в глазах крестьян в существовании дворянина был смысл- он обязан воевать за них...
    Екатерина, поклонница Вольтера, даровала право дворянству ничего не делать-
    вот тогда и пошли бунты, народ перестал видеть в помещике даже условную необходимость - только несправедливость и грабеж в виде оброка или барщины, которая теперь шла просто на личные прихоти дворянства...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Alexey093 и TipiTip нравится это.
  9. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда подьем строился на торговле. А про эксплуатацию и особенно жестокость - сравни с европой того времени, очень удивишься
     
    Конь в пальто нравится это.
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чисто теоретически...
    Потратить за 10 лет половину бюджета на переселение всех жителей к 5-7 центрам. С переносом производств. Вся добыча и с/х на необжитых территориях - вахты. Усиление границ плотным кольцом про. Новые жд и авто дороги. Пожизненная рента с недр каждому гражданину.
    Детям было бы уже пожирнее имхо)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мне кажется есть польза от процесса борьбы оппозиции с властью, им чинят препоны, но не такие что прям стена бетонная. Оставляют немного пространства для законной борьбы(не равной конечно, по правилам властей).
    Так можно где-то подшлифовать законы, поменять подходы в работе некоторых ведомств.
    Смотрел недавно какое-то интервью, человек сказал там где сидели известные оппозиционеры- администрация колонии тоже уже осуждена или под следствием(не знаю правда- нет)).
    Какое-то взаимодействие и понимание есть, стараются окультурить оппозицию мне кажется. Могло быть и хуже )
    Хотя все равно мне кажется в России это не прокатит. Насадят, преемника скорее уже, голову на палку, зажгут тут любимые покрышки ) Очень большой перекос между богатыми и бедными, это на старте заложено было и не поменять кмк. Дело момента времени когда жахнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    Это может произойти не революционно, а в следствии демографического падения совмещённого с заселением китайцами. 20-40 лет и Сибирь будет узкоглазая.
     
  13. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Так это обычный цивилизованный путь. Желудок уже набили, границы не рушимы, вот и начинает народ вникать в политические процессы, понимать законы и требовать своих прав. Скоро начнут появляться нормальные оппозиционные лидеры, а не подкидыши с околонулевыми рейтингами и писком на весь мир. Никакого гос переворота и тд у вас не будет, будете плавно развиваться. Конечно можно и быстрее, но Кремль в этом вопросе сам застрял. Нужно на след выборах дать бразды правления молодым и свободным от старых догматов людям.
    П.С. Любой госпереворот, силовой захват власти в 21 Веке это откат как минимум на 30 лет назад, потеря сувернитета и полная деградация гос институтов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    я обратил на него внимание перед выборами, вник в сказанное ранее. Он борец с системой, а разоблачения персоналей - это штрихи к портрету. Его призывы аыходить на улицу никому из властных не нужны, в Кремле уж точно. Он финансируется заинтересованными, может даже заказчиками, но явно не Кремлём.
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    смотря по каким параметрам сравнивать. Минимальный уровень хуже, но и богатых больше. В целом наверное не хуже)
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    А что ты можешь рассказать об Украине, ты же там не живёшь и даже туристом не бываешь?
    Мы с детства приобщаемся к европейским ценностям, в этой парадигме живут и совсем далёкие территориально страны, как Австралия и Новая Зеландия. При чём тут туризм с котлетой?
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    а проблемы иногда становятся неразрешимыми.
    Я не говорил о правильности пути, то есть говорил много раз, но не в этот. Это возможный путь, который уже начинается. Меня это не смущает.
    Европейскую часть никто не отдаст, они никому и не нужна. Россию перестанут боятся, ибо территория на полевразии в сочетании с воинствующей риторикой напрягает. Это тоже плюс. Беспокоит ли меня, что Россия когда-то исчезнет, а вместо неё будет множество мелких государств? Нет, не беспокоит.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    особенно если этим не заниматься, а проводить спортмероприятия и разворовывать остатки.
     
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    безусловно у него есть заказчики
    но я склоняюсь к тому, что заказчики - в кремле. просто "одна из башен", как принято говорить)
    почему пришел к такой мысли:
    никогда и ничего не говорит об определенных персонажах из системы (вероятно они и есть заказчики)
    оперирует материалами, получить которые без помощи из верхов невозможно
    слишком профессионально убивает ФБК и оппозицию вообще - разосрал всю горлопанную мишпуху между собой
    и да. он борец с системой, безусловно. вернее с некоторыми ее частями
    сложно сказать: что больше от него - пользы и вреда стране...
    то что убивает оппозиционное движение - наверное плохо. хотя такую гнилую завистливую глупую оппозицию не жалко. может даже есть польза в том, что он неосознанно зачищает поляну для выхода реально умной смены.
    то что шерудит коррупционеров - отлично
    так что имхо - пользы вижу больше
    зы: одно противно - что детей впрягает
    гнило это. и безответственно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уверен, что ты понимаешь нелепость этого высказывания, но из странного упорства не готов это признать)
    Ещё раз - подписи кривые. Но при наличии нарушения по агитации их вообще можно не смотреть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    спрошу наоборот:
    а беспокоит, что Россия не исчезнет ни при твоей жизни, ни при жизни твоих детей?) и двинет не в европу, а наоборот - в азию
    и второй вопрос: беспокоит ли, что и европа двинет в азию?)

    зы: сорри и еще вопрос
    ты правда не видишь воинственной агрессивной риторики со стороны запада в отношении РФ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    их риторика ответная.
    Меня не парит общемировые тенденции, от них не уйти, можно только временно зашориться.
    Россия может прийти в Азию, но позже, когда туда придёт европа.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,697
    Регион:
    Москва
    как уже обсуждалось, смущает не то, что инфа не в общем доступе, она как раз общедоступна, а в избирательности разоблачаемых. Это да. Но это вполне вписывается в определённые финансовый интерес. Незатронутых башен нет, включая главную, работа против системы невыгодна ни одной из башен. Заказчики могут быть из олигархических элит второго эшелона, рассчитывающие на передел. Это правдоподобно.
     
    Kaschej нравится это.
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется, вреда много больше. Потому что создает иллюзию, что все оппозиционное может быть построено только на пересчете остатка тех или иных представителей власти. Т.е не идеологическое оппонирование - а жлобская шариковщина, замешанная еще и на манипуляции общественным мнением через почесывание зависти. А это, имхо, зло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Желудок набила очень узкая прослойка, которая сейчас и змагается за свой образ жизни кмк ) А народ в пассиве, не совсем понятен многим людям пока движ. Тут согласен, нужны таланты чтоб привлечь на свою сторону именно народ- тогда все. Москву взял- взял страну.
    П.С. Если бы Украине не «помогли» с Крымом и Донбассом все было бы проще. Ну такая цена. Зато и пути обратного нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот как оказалось:

    Алексей Венедиктов‏Подлинная учетная запись @aavst 1 ч.1 час назад
    Еще раз - с подписями три проверки - «почерковеды», фмс и гас-выборы. Затем сводится итоговый протокол, в котором укпзывается каждая «непризнанная» по итогам 3-з протоколов подпись. Ни Ширвиндта, ни Лукьяновой, ни Азара в «непризнанных» подписях итоговой ведомости нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,663
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну я собственно и обозначил мнение - профессионально убивает сегодняшнюю оппозицию. изнутри.
    вполне возможно, что на такой зачистке возникнет что-то компетентное и вменяемое - и будет по итогу польза))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Глупо сравнивать 90-е и сейчас. Многим доступно жить хорошо, если ты не баклан тупорылый и ленивый.
    Про Украину тоже заблуждение- Крым и Донбасс огромный дотационный груз(слова лучшего премьера и реформатора) и это никак не влияет в нормальной стране на проводимые реформы в столице, но у нас особый путь...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а то что яшин принес писменные подтверждения подписей непосредственно от людей и некоторые пришли в комиссию лично, это ты предпочитаешь игнорировать? каких еще тебе подтверждений если не секрет надо? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 и Эддд95 нравится это.
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты издеваешься? )))
    Еще раз - снятие из-за нарушения по агитации. Это, надесюь, вопросов не вызывет?
    По подписям - его штаб рисовал кривые подписи. Если он какие-то отбил, приведя людей - отлично. какие-то, записанные на покойников, отбить невозможно. Но это уже не важно - при такой причине снятия можно подписи и вовсе не смтреть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика