1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Что в итоге с кассой?

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Нищеброд, 10 июл 2018.

  1. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чек лс, стратег))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    прочитал, ответил. пойду за пивом что ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответ налоговой, очно, устно:
    ИП без сотрудников с определенными видами деятельности могут НЕ применять онлайн кассы с 01 июля 2019.

    Моя деятельность попадает под это послабление.
    Поэтому пока курим.

    На вопрос - что делать с онлайнкассами, подключенным и зарегистрированными?
    Ответ - ничего не делать, из розетки выдерните.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  4. ArtPut

    ArtPut Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 июл 2004
    Сообщения:
    15,348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    скоро их отменят уже,кассы эти?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 376

    376 Завсегдатай

    Регистрация:
    12 июн 2018
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рынки нихрена не бъют по прежнему.Две кассы у некоторых,одна онлайн ,другая старая "нормальная"
     
  6. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рынкам имхо пофиг вообще. На них почти никак не найти мер воздействия..Только я так понимаю выездные проверки, но все прекрасно понимают, что это крайне не каждый день ))) Кому эта мелочь нужна. Просто время в ФНС никто не будет тратить...

    Для меня тема странная с этими онлайн кассами в целом. Кто был более менее крупным имхо и так работал частично в белую... а то и по большей части. Плюс нововведения на тех у кого есть хоть какая-то структура более менее серьезная отразятся минимально. Они найдут ресурсы порешать с финальной цифрой для перечисления в бюджет. Тут пишем, там не пишем...

    А вот по мелочи ударит сильно... Это великоватая нагрузка на мелких коммерсов. Я конечно не про 18000 за онлайн кассу. Там просто одно влечет другое... потом третье. Касса, эквайринг... увеличение оборота белого влечет сразу доп взносы в ПФ.. что вроде как и не много в процентах... но если представить например ИП-эшника и оборот 1 млн в мес... и прибыль при работе в черную с этого грубо говоря 200 тыс в мес. То это 120 тыс в пенсионный фонд. в год... хм... за эквайринг 300 тыс в год...Налог 180 плюс обязательные платежи в фонды еще там условно 30... онлайн касса со всем прибомбасами 30... Плюс доп расходы на IT часть если вы инет магазин.

    660...тыс так на вскидочу. Т.е. половина всей прибыли которая была при работе в черную. Хз. Очень у меня большой вопрос кто пойдет на это. Это не подходит совсем для многих сфер деятельности. Если торговать чем-то нормальным тариф запретительный... но видимо государство считает, что прослойка мелких бизнесменов и не нужна в этой области деятельности. Ну нет так нет )

    Для услуг еще норм к слову. И для торговли всяким говнищем которое стоит один рубль а продается за 150.. тоже катит.



    По итогу сомневаюсь станет ли лучше бюджету. Уверен что ооочень многие уйдут в тень совсем из тех кто хоть что то сейчас платил либо вовсе закроются.
     
  7. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,940
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а не платить налоги - это бизнес?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это с одной стороны справедливый вопрос ... с другой система так или иначе должна быть довольно таки адекватна...
    Я привел пример. Оборот 1 000 000 в мес. Прибыль при работе чисто черным образом 200. Торгуя чем то нормальным не ворованным, не палевом итд это адекватный результат.

    При работе в белую со всей прибыли придется отдать больше половины. Это нормально? На мой взгляд не очень. Понятно, что колхоз дело добровольное. Закрывайся. И это тоже отчасти справедливо.

    Но вы правда считаете что бизнес такого масштаба стране не нужен?
     
  9. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,940
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну то есть это другие пусть платят, а я так, рядом постою? я ж нужен этой стране?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  10. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну то есть не нужен? Вы ответили вопросом на вопрос. Если считаете что не нужен - ваше право...
    Если все-таки нужен то надо искать какой -то разумный компромисс. чтобы это все-таки было не больше половины прибыли.
     
  11. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как вариант решения расширить набор специальных налоговых режимов для разных сфер деятелности в мелких масштабах...
    Или сократить налоговую ставку на первый миллион в год... все что выше облагать по полной например.
     
  12. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,940
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    люди не готовы в этой стране платить ни 6%, ни 4 %. о какой половине прибыли идет речь?
    собственно, вопрос в воздух.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  13. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выше написано откуда берется половина прибыли... Это сумма которую надо суммарно отдать за ведение белого бизнеса. И налог там на прибыль занимает там не самую большую часть.
    При этом речь идет о расходах исключительно на поддержание "белизны"... а не про аренды и прочие "естественные" скажем так расходы.
     
    Denn_ и vladi1 нравится это.
  14. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и естественно для каких то сфер деятельности грех жаловаться. Если вы (образно) массажист.. с оборотом тот же 1 000 000 в месяц... или делаете поделки из навоза, который собираете бесплатно - то на выходе вы в шоколаде... даже после уплаты всего что можно представить )
     
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    у нас на ближайшем рынке почти все принимают бабки в кассу и дают чеки.

    ловят, сажают.

    это что за цифры такие ? тысячи туда, миллионы сюда ? откуда они взялись то ?

    не нужны чернушники естественно. ни государству, ни бизнесу, так как последнему тупо мешают жить.

    придут новые, кто сможет работать в таких условиях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И цены повысятся...
     
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там нужные люди на кассах зарабатывают вот и всего, фискальные накопители очень прибыльное дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  18. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я написал откуда... Для примера взял обычную торговлю промтоварами... с обычной маржинальностью... Промтоварами еще хорошо к слову. Есть где еще меньше маржа. 1-2 милн обычный оборот для мелкого интернет магазинчика например. Оттуда все и берется.
    Это реальные цифры а не лозунги "да у нас налог самый низкий"... всего 6 процентов же! Что вам не нравится!?

    Если у вас ближайший рынок это даниловский... то может быть.

    На счет того что чернушники не нужны очень большой вопрос. Вы видимо не учитываете, что этот "чернушник" как минимум занимает и кормит сам себя, что уже не так плохо в стране с не самой лучше экономической ситуацией ... и не ходит по площади и не стучит ложкой об миску с требованиями... плюс еще занимает и платит еще 3-5 человекам. Плюс они хоть всякие пенсионные взносы платят. Что уже лучше чем ноль, для бюджета. Если их всех разогнать то им надо как-то рабочие места создавать, иначе иначе они пойдут как в 90ые, сотики отжимать. Так, что на счет того что они очень мешают жить вы сильно погорячились.

    Одно ясно... неплохо бы вывести все это дело из тени. И многие хотят... реально хотят не заниматься хренью... но процесс реально требует упрощения... налоговые режимы для микро бизнеса - адаптации под реальные условия.
    По факту вместо упрощений мы имеем осложнения...
     
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    никуда они не повысятся.. работать эффективнее начнут, за меньший процент
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    что такое 120 тыс в пфр . если речь про ипшника на 6%, то они вычитаются из налога
    как влияет наличие онлайн кассы на платежи за эквайринг ?


    ближайший рынок у меня в славном городе Апрелевка.

    конечно мешают, тем, кто платит все зарплаты и все налоги, соблюдает законодательство и так далее.

    самозанятый, патент, 6%, 15% - что еще то надо ?
    в сказке о золотой рыбке такой подход был описан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поясняю очевидную вещь. Для торговли вообще не подходит 6 процентов. По очевидным причинам. Если только вы не покупаете за рубль и не продаете за 200...
    В торговле работает 15 процентов (доход-расход)... а там минимум что можно заплатить по налогам и сборам это фонды 30 000+1 процент оборота... и налог который минимально 1% именно оборота (меньше оплатить нельзя)...

    Как связан эквайринг? Напрямую... для полноценного соблюдения 54 фз надо делать все автоматизированно и по человечески... Принимать на сбер онлайн (образно) платежи у вас более не получится... т.к. обеспечить оперативную (в законные сроки) отправку чеков иными способами нереально. Если бы чек можно было отправлять например не сразу а до получения това человеком. То было бы намного проще... но надо сразу.

    Еще один затратный момент это усложнение IT составляющей.. для тех кто в сети барыжит. Если раньше многие могли обходиться своими силами, то сейчас уже далеко не каждый сможет заниматься внедрением модулей работающих по api... следить за всем этим... поднимать в случае если что-то упало. Итд. Понятно что это казалось бы и не миллион, но когда ты всего 100 тыс в месяц зарабатываешь...

    Еще один момент который вообще не ясен: как обеспечивать отправку чеков в законные сроки при поступлении денег тебе на расчетный счет от физиков. Если ты работаешь один и едешь в отпуск надо ехать взяв с собой онлайн кассу... если она не виртуальная и сидеть на пляже и жать f5 на ноуте... ибо на смс о поступлении денег ориентироваться нельзя т.к. они приходят с задержкой ) Если с эквайрингом возможны автоматические решения данного вопроса с поступлением на расчетный счет это как я понимаю не работает. Но это уже другой разговор.

    Либо вы лукавите.. либо у вас супер прогрессивный город и рынок. Я не сказать чтобы часто ходил на рынки.. но вчера по случаю оказался в ТПУ Планерная... на северо-западе москвы. Решил по случаю затариться на местном рынке овощами. Там ни намека на онлайн кассу ))) Вот прям вообще )

    А куда они все денутся вы не думали если их прикрыть? Пойдут в таксисты и охранники? Не много ли уже в стране? ) Или в безработные... или в бизнес покрупнее на полу-ленальное положение наемным сотрудником с серой зп. Сильно вам легче станет? Как бы не хуже...

    Придумывать, что надо должны специально обученные люди а не я... Например прогрессивная шкала смотрелась бы разумно. Либо какой-то лимит прибыли которая не облагается налогом...
    Либо распределение по типам деятельности. Я уже писал выше. Для услуг которые мелкий предприниматель оказывает сам это отличная система... никаких вопросов нет.
     
    #231 Alex_pp, 25 июл 2019
    Последнее редактирование: 25 июл 2019
    376 нравится это.
  22. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сожалению некуда уже повышаться...
     
  23. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давайте так... вот условия.
    Мелкий лоток интернет магазин не важно что. Чем то торгует.
    Оборот 1 000 000 в мес. Прибыль после вычета расходов на аренду, телефонию, какого-нибудь хостинга и оплаты услуг курьера и бензина к примеру 150 тыс.
    Сколько из этого должно остаться предпринимателю? Сколько из этих денег разумно отдать на налоги, фонды, рко итд?
     
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    мне не надо объяснять очевидные вещи. в сад бизнес, который платит 1% с оборота и больше не может. он либо чернушит, либо никому не нужен. (скорее конечно первое).

    еще раз спрошу. причем тут эквайринг. эквайринг это прием карт. за карты и раньше надо было бить чек. онлайн кассы это не изменили.


    какое апи. о чем речь то.

    ну кто хочет вести бизнес с пляжа, соответствующим образом устраивает бизнес. кто не может так устроить, то либо не ведет с пляжа, либо не ведет бизнес.

    очень прогрессивный.. карты принимают уже года два. почти все. когда мы удивились этому, сказали следующее.. люди не хотят стоять в банкомат в очереди, поэтому разворачиваются
    и уходят. конкуренция дело такое.


    их никто не закрывает. меняются условия ведения бизнеса, постоянно кстати и не только с онлайн кассами и налогами, кто не справляется - уходит. приходят другие.
    и это не только в мелочах. вот пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers

    специально обученные люди уже и придумали, стимулируя те видны бизнеса и тех людей, которых они считают нужным стимулировать.
    специальные налоговые системы, льготы по налогам для нужных отраслей и так далее.
    и да, у тех же самозанятых 10к скидка с налога.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. >ШМЕЛЬ<

    >ШМЕЛЬ< Старожил

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    7,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но и открывать бизнес только лишь для оплаты налогов - это тоже не бизнес. А наше государство в последние годы с катушек съехало в этом плане.
     
    Concord и Лобстеp нравится это.
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не понял, а почему в сколько разумно не попало выделенное ? почему аренда, курьеру, телефония сколько хочу, а государству сколько не жалко ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    что такое последние годы ? из того что я помню в худшую сторону это увеличение ндс (фигня) + лишение мелкого бизнеса льгот по есн .
    что еще ?
    (если же кто то открывал бизнес в надежде на черные схемы, так и фиг с ним. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Лобстеp

    Лобстеp Banned

    Регистрация:
    19 июл 2019
    Сообщения:
    2,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гос-во никуда не съехало, а просто целенаправленно проводит такую политику, не любит оно нас и не считается с нами, мелкими собственниками.
     
    >ШМЕЛЬ< нравится это.
  29. Alex_pp

    Alex_pp Завсегдатай

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    1,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы статистику посмотрите.. сколько ИП и какие у них обороты... всех в сад? Только газпром и пятерочка должен остаться?


    Я очень подробно расписал. Лень вникать? - дело ваше. Дело не в касса а в 54 фз в который в т.ч. входит и касса...

    Рассуждения ваши хоть с одной стороны и верны.. но очень далеки от реальности... и от народа. Этих в топку... тех в топку. Надо чтобы все зарабатывали много... В реальном мире так не получается.
     
    Лобстеp нравится это.
  30. Лобстеp

    Лобстеp Banned

    Регистрация:
    19 июл 2019
    Сообщения:
    2,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Открывают в надежде на развитие (как правило), а не чтобы закрыться через год-два. Гос-во надежду не дает.
     

Яндекс.Метрика