1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Считаю что при таких доходах от продажи недр у нас бедных быть не должно!
     
    ostrov30 нравится это.
  2. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пруф давай!
     
  3. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    По последнему пруфу и расходимся
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно. Ни меньше не станет, ни больше. Это вообще про то, сколько людей имеет доход меньше условного Х.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это эмоции, а не экономические аргументы
     
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А давайте пить то что пили, возмущенно закричали гости!(С)
     
  7. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    До 2 процентов
     
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Обоснуй, плиз.
    Почему именно 2?
    Почему не 2,36775?
    Или не 3,125?
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Могут и попросить пруфы. Даже по варианту невыезда за ТТК могут попросить. Тебе и Ко просто проще вместо аргументированной дискуссии все время сваливаться на обсуждение личности собеседника, его зашоренности, ограниченности опыта и тп.

    Я вот тебе сегодня привел ссылку на нацпроекты. Ты изучил сайт? Думаю, нет. Нахрена, - он же противоречит представлениям. И покрутил опять шарманку, что все пропало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Условного Х который по мнению государства определяет уровень жизни!
     
  11. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Я не пил сегодня, не смогу тебе понятно донести инфо
     
  12. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Изучил, конечно. Одни общие слова. Про невыезд за ТТК погорячился, извини, ты же в Париж и Лондон ездишь, а это невозможно сделать, не покидая пределов ТТК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз - от его проведения тут или там не становистя ни больше ни меньше денег в кармане у конкретного гражданина.
    Но государство рассчитывая меры соцподдержки, ориентируется на него. Т.е его повышение имеет только положительную сторону - поэтому так непросто вырвать отрицательный знак. Ну вот журналист попытался, да)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А ты не ссы, доноси.
    Я пойму и трезвого тебя.
    Если только это будут действительно аргументы, а не пурга эмоциональная.
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как это общие слова. ТАм конкретные целевые показатели численные/
    Это общие слова?

    upload_2019-8-27_20-19-21.png

    Насчет поездок - да, езжу. И в Калужскую область. И в Париж. И чего? Вот я же говорю, - от невозможности вести аргументиованную дискуссию все.
    Прямо по Жванецкому стиль
    ===
    Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

    Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

    Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

    О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

    И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

    Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,439
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже официально прожиточный минимум вырос на 7% при официальной же инфляции 5. Мне кажется это все что надо знать о том как считают инфляцию :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно пишет ведь.
    в мск кто 19 рублей, то бишь 300$ имеет доход это разве не бедный?
    Подняли - это смех. Корзина эта для папуасов из новой гвинеи и то не шикарная по ассортименту.
     
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну тебе неплохо бы разобраться, да. И это далеко не все, что надо знать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Подожди не спеши, ты согласен с тем что если ты спрашиваешь о фин ожиданиях от работы человека и он называет чересчур низкую цифру то ты понимаешь что этому челу в жизни много не надо, ни целей ни готовности расти, тут такое же отношение должно быть, государство считает что выше Х уже люди норм живут, это же государство считает что пенсия чиновника 4х, тут откровенное расслоение населения в глазах власти !
    Х ничего не значит, кроме оценки власти уровня заслуженного потребления граждан
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще раз - подняли уровень - значит тех, у кого доход ниже, стало больше, верно? При том, что денег у них осталось столько же

    ЗЫ Какая корзина папуасов? Иной раз тема неотличима от
    upload_2019-8-27_20-26-9.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Х означает, что от этого уровня государство будет помогать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,439
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да понятно что в расчёт инфляции цб как только не мухлюют :) при этом понимают что даже официальные те фантастические цены выросли больше чем эта самая инфляция. Я вчера видел в Краснодаре колбасу «пятерочка-красная марка» 36 рублей за 500 грамм. Представляешь из чего она сделана вообще? А они вот это все пальмово-бумажное несъедобно в своих карминах депутатских и учитывают. Один только нормальный мужик коммунист-бондоренко взял как то месяц и питался на прожиточный минимум что бы оценить уровень пиндеца. Едросов-миллиардеров это в принципе не интересует :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    инфляция считается по усредненной корзине. весьма обширной кстати. вполне вероятно, что набор этой корзины - тебе чужд и ты имеешь право не соглашаться с этой статистикой
    а вот прожиточный минимум - назначается. а то что он назначен выше официальной инфляции - говорит о том, что государство берет на себя обязательства добавить бедным чуть выше официальной инфляции
    казалось бы хорошее и справедливое дело, но - все равно плохо)
    понятно, что лучшеб назначить уровень прожиточного минимума 40 тыр.. но похоже экономика не работает, если тупо раздавать бабло всем страждущим
    а в реальности - ваще невозможно в масштабах страны сепарировать этих бедных на:
    1) тех кто реально нуждается в силу жизненных обстоятельств и проводимой политики
    2) тех кто тупо нихрена не делает и проедает пенсии своих стариков
    3) тех, кто показывает из всех своих доходов - только этот прожиточный минимум.
    если у тя есть ченить кроме лозунгов - предложи дельный вариант повышения уровня доходов РЕАЛЬНО бедной части населения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    max-nat нравится это.
  24. Тепленький

    Тепленький Старожил

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Разместил бы, что нибудь хорошее сам, а то только, рассказываешь какая власть хорошая.
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Инфляция (ИПЦ) рассчитывается Росстатом. Это к "да понятно".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про здравоохранение я знаю одно, в моем Железнодорожном после слияния с Балашихой позакрывали некоторые врачебные позиции и теперь люди гоняют в Балашиху, а это не одн час времени, я не шучу, ибо это еще тот квест.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  27. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Да и на казанке приятно с хорошими людьми
    Погода была бы и время
     
    Гарек нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Приведи, пожалуйста, цитату, где я бы только рассказывал, какая власть хорошая. Раз я все время рассказываю, проблем не будет?
    А насчет разместить - не вопрос, открытка экспертам журналистам
    ===

    Названы катастрофы, ожидающие Россию в ближайшие месяцы
    Виктор Мараховский

    Вначале — актуальные новости. Как сообщил целый ряд СМИ, Россию назвали (признали, объявили) небоеспособной против США в Арктике.
    В эти гулкие заголовки, естественно, упакован довольно дохлый контент. А именно: есть один конкретный отставник-подводник, хоронящий российский подводный флот примерно уже два десятилетия и периодически вылезающий из ЖЖ в прессу для оглашения катастрофических мнений на заданную тему (американские самолеты научились видеть наши подлодки подо льдом, американцы начали делать подлодки, невидимые для нас, — это все его хиты).
    Так вот. Отставник на днях был в очередной раз привлечен в СМИ, чтобы рассказать об очередной катастрофе Родины. Катастрофа в том, что, по данным отставника, конкретные российские торпеды "до последнего времени" не испытывались в подледных условиях с включенным блоком самонаведения. Все.

    Что тут по-настоящему интересно.
    У отечественных СМИ есть целая армия актуальных паникеров по вызову. Есть паникер по флоту и есть паникер по космосу с авиацией. Есть паникеры по сельскому хозяйству (сейчас, правда, их стало поменьше — но они были чрезвычайно актуальны на заре импортозамещения. Вы помните: "у нас нет семенного фонда, все потеряно, мы уже живы только по милости Запада"). Есть специальный паникер по Крымскому мосту, у которого мост время от времени доживает последние часы. Есть паникеры по Курилам, паникеры по Сибири, паникеры по китам и паникеры по котам.

    И все эти паникеры, повторим, — актуальные.

    То есть мы, цинично говоря, можем прогнозировать "экспертные" катастрофы, которые ждут Россию на страницах отечественных и зарубежных СМИ.
    Почему сейчас, например, всплыл подледный паникер?
    Потому что в Санкт-Петербурге 9 — 10 апреля проходил Арктический форум. А значит, сенсация о беспомощности России против белого господина в Арктике была в тему.
    Сегодня форум закончился, и арктическая беспомощность уже не нужна. Нужны новые.

    Скажем, накануне второго тура украинских выборов мы узнаем, что Украина может при поддержке НАТО хоть завтра отбить Крым, Донбасс, Кавказ и Кузбасс, "потому что ВСУ приняли на вооружение "убийцу русских танков" (не спрашивайте, что это такое), а противопоставить им нечего.

    Восемнадцатого апреля президент России встречается с деловыми кругами Франции. Это значит, что нас ждет специальный эксперт с сенсацией на тему "Как Россия безнадежно теряет перспективу и оттуда бегут иностранные инвесторы". Мы будем жить в общагах, есть насекомых и гордиться этим

    Двадцать шестого — двадцать седьмого апреля Путин отправится в Китай, а значит, неизбежен актуальный паникер и заголовки "Россию признали неспособной защититься от китайского вторжения".

    Летом к нам, возможно, прибудет смешливый руководитель Северной Кореи — это отличный повод для заголовков "Россию назвали возможным полигоном для захоронения северокорейских ядерных отходов".

    Руководитель Турции Р. Т. Эрдоган заявил, что комплексы С-400 "Триумф" будут, возможно, закуплены уже в июне. Ждем текстов о том, что "Российские комплексы С-400 не имеют шансов против американских Patriot".
    Ну и так далее.

    Говоря проще, Родина будет каждый день гибнуть, как никогда раньше. Не потому даже, что в медиапространстве сидят какие-то специальные враги, стремящиеся внушить гражданам уныние и раскрасить небо над ними в пятьдесят оттенков коричневого.

    А просто потому, что любая горячая тема по законам современного медиапространства должна идти целым пакетом, призванным зацепить всех. Вместе с новостями о том, что на самом деле делает Россия в Арктике, идут заявления и о том, что она там доминирует и всех порвет, и о том, что она безнадежно беспомощна (есть же прослойка читателей-катастрофилов, которых ни на скучную реальность, ни на позитив не подманишь). В идеале какой-нибудь куплетист должен еще спеть об этом ироничное на ютубе (у этого жанра своя аудитория), а в сетях должны появиться горькие мемы, где фото Анадыря 1908 года будут сопоставлены с фото Анкориджа 2019 года и снабжены подписью "Россия — арктическая держава".

    Все это приводит нас, строго говоря, к довольно печальному выводу.
    Несмотря на то что в открытом доступе имеется практически любая информация, уже сегодня владение реальной повесткой является прерогативой "избранной" в некотором смысле аудитории.
    А именно — той, которая ради получения объективной картины способна а) читать то, что ей читать скучно, и б) читать то, что лично ей читать дискомфортно и не очень приятно.

    И в этой ситуации виновных (условных "оболванивателей масс") найти так же трудно, как и в случае с ожирением граждан во всех мало-мальски благополучных странах.
    Условный фастфуд не виноват, что у него дешево и сладко.
    Просто очень трудно приучить себя "не жрать".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Гарек нравится это.
  29. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а какая, страны какие?
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну а я про здравоохранение знаю не только это одно, но и другое. Хотя, безуслвоно, первичная помощь должна быть гражданам доступна и удобна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика