1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конец нефтяной эпохи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 9 июл 2017.

  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Проблемы нет. 6 млрд чел используют автомобили каждый день. Мягкий, твердый, и жидкий гибрид должен стоить дешевле.
     
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да причём тут Москва и другие города России с дико высотной застройкой??
    Фото Порша на зарядке где сделано? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А газообразный?
     
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    введут налоги 200% на бензин - будет електрокар стоить дешевле. В современном мире это решается так. Вот в норвегии к примеру.
     
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В норвегии слесарь получает 3-5 тыс в мес а слесарь на буровой 15 ку
    А это для России очень приличные эньги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :) а как же тема про то, что в норвегии самые дорогие цены на все :rofl: и как же ппс?

    А сколько у нас получает слесарь на буровой?
     
  7. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я думаю быстрые зарядки будут использоваться только на заправках, а около мест проживания - обычные с зарядкой батареи за 8~ часов.
     
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    60-70 тыщ рублей.
     
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любой современный автомобиль, чтобы проехать 500 км, "заряжается" за полторы минуты.
    И это всё нафиг убивает электромобили. Кататься только в пределах города и только в определённые часы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  10. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или менять привычки. Стараться заряжаться дома ночью, или в местах перекуса на обед. Собственно и паркинги можно оснащать соответсвующим оборудованием. Ясно, что это вопрос далеко не пары лет. Скорее десятков
     
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только вопрос - нафига? В Москву каждый день въезжает миллион автомобилей (очень условно, но порядок верный). И что, всем предоставить розетку, чтобы вечером на них можно было домой уехать? Это бред с точки зрения логистики.
    А регионы? Проехать час до соседнего города, потом три часа до другого. Потом через полчаса домой два часа. Где при таком графике заряжаться?
    А такси?
    А грузовые?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    То есть меньше чем в питере? Грусть-печаль :(
     
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А куда еще ездят нормальные люди?
     
  14. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зарядка автомобилей около ТЦ, на парковке, около дома. 1 час = 100 км
    для коммерческого транспорта электричество позволит существенно экономить + собственная генерация на солнечных панелях.
    500 км в день должно хватить всем (с)

    да и не стоит забывать об экологичности. иногда бываю в больнице медси на ленинском, врач обмолвилась, что у очень большого числа из тех, кто живет рядом, почти у всех аллергия. много знакомых, которые приехали из других городов, появилась аллергия даже в возрасте 40+ и 50+.

    топливный транспорт останется само собой, но это не более 5-10%, имхо

    вообще, конечно, все изменится очень сильно при развитии электрического транспорта.
    по поводу ВИЭ, заметил, что с 2003 по 2019 тариф на электроэнергии увеличился более чем в 7 раз. дальше - дороже и ощутимее.
    помню и бензин стоил 6 р и дизель покупать не было никакого смысла.

    upload_2019-9-9_15-40-10.png
     
  15. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В китае , городе шенчжень такси на батарейках вполне себе существуют - много.
    Я только на них и ездил, говорят на 400 км заряда хватает, вроде и от там на батарейках.
    Сколько они заряжаются хз, но электричество (по памяти) как у нас стоит. Тож какие то дневные тарифы и ночные.
     
  16. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://habr.com/ru/post/466649/

    Подводим итоги

    Если говорить про современную Канаду, США, то:

    • Зарядки позволяют безболезненно путешествовать даже с таким относительно небольшим запасом хода как у меня (220 км).
    • Чтобы зарядить батарею, мне не нужно менять свой маршрут — обычно, зарядка есть по пути или почти по пути.
    • Во время путешествий мы останавливаемся чаще, чем нужно для зарядки.
    • Строится множество новых зарядок, при этом всё чаще быстрых.
    • В моей провинции даже быстрые зарядки зачастую бесплатные.
    • За всю поездку (около 600 км) на топливо я потратил $4
    • Времени на зарядки потрачено 97 минут из них все 97 минут мы были заняты чем-то полезным или интересным помимо зарядки.

    Конечно, это наша далеко не первая поездка на электромобиле на расстояние в несколько раз превышающее дальность хода. До этого мы несколько раз ездили на нём в Vancouver, BC, CA, Seattle, WA, US и так далее. Этим летом или осенью планировали поехать в San Francisco, CA, US — дорога туда обратно будет около 3,000 км. Если поедем, то, возможно, будет новая статья.
     
  17. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нет, ну Россия еще долго воздух коптить будет, в этом нет сомнений
     
  18. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,735
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Троллейбус в разы экологичнее всех электромобилей и любых гибридов.
     
    a_gladkikh нравится это.
  19. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    собственная генерация на солнечных панелях - пшик. Абсолютно недостаточно, чтобы хоть сколько-нибудь ощутимо зарядить автомобиль.

    По поводу ВИЭ... и так далее. Если понял мысль, то, дескать, тарифы растут, а ВИЭ помогут это как-то преодолеть?
    Если это имелось ввиду, то вынужден расстроить. Генерация на ВИЭ во-первых не настолько экономически выгодна. Потом под большинство ВИЭ нужны огромные территории для выдачи сопоставимых мощностей. А главное она сильно зависит от природных факторов. Солнечная ночью вообще ничего не вырабатывает. Необходимо резервирование традиционными видами генерации.
     
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А из Москвы до Джубги за 15 часов можно будет доехать? А до Казани за ночь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  21. SkiFer

    SkiFer Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да понято, что в комплексе должно работать. о полной замене речи нет. да и на Западе чаще живут в своих домах, поэтому панели можно разместить на крыше. +продажа электричества в сеть
    я к тому, что ВИЭ может помочь экономить конкретным пользователям, но для этого нужны условия и соответствующая задача, которая позволит использовать такие панели. +законодательство

    пока идеальные условия 40 минут заряда на 500 км пробега (полная батарея) - V3 Supercharger и Model 3
     
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Необходимо, чтобы художник, кроме глаза, воспитывал и свою душу». Василий Кандинский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5392 Bobkiller, 9 сен 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
    Джонни нравится это.
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Прежде чем вводить налоги производитель должен предложить потребителю продукт, а потребитель его купить.
    Человек привык покупать транспортную услугу в виде личного авто допустим по 30 руб за 1 км. Надо 29, но без потери качества услуги.
    На зеленых вобще наплевать. Пускай едят г-но и борются с китайцами.
     
  24. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Зарядная станция с быстрой зарядкой стоит ок 1,5-3 млн. И она при нынешних условиях себя никогда не окупит. Если вобще денег заработает.
    Нормальная высотность стоит денег. Денег нет.
     
  25. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Просрали полимеры
    [​IMG]
     
    Тепленький и umnik3 нравится это.
  26. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Для чего тут картинка отстающих?
     
    Потифар нравится это.
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Богатый чувак этот макс
    Столько станций по 2-3 ляма навтыкать )
     
  28. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А при чем тут макс
     
  29. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ну видишь же по карте - втыкает
    Значит просрет все
    Не окупится
     
  30. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Заправки бесплатны в Питере. Идешь с доками на тачку, тебе дают карточку и с ней заряжаешься, бесплатно.
    Ставшишь в бц зарядку за 1,5-3 ляма. И ждешь окупаемости.
    Не окупится.
     

Яндекс.Метрика