1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

7 причин, почему задний привод до сих пор не вымер

Тема в разделе "Статьи и обзоры", создана пользователем NewsMaker, 13 сен 2019.

  1. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Снос же:rolleyes:если переднюю понесло, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да умеем понимать.. умеем
    А что не так собсна?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Снос, да.
    Ну если коротко, то использование термина "снос" или "занос" определяется направлением вектора прямолинейного движения неуправляемых колес (в общем случае - задних, хотя бывают исключения).
    При "сносе" вектор задних колес направлен в сторону наружней обочины, при "заносе" - в сторону внутренней.
    Как-то так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вообще тяжело умозрительно представить внутреннюю и наружную обочины:rolleyes::help: без вводных
    Если допустить что это дуга или поворот, то понятно. Но тогда тяжело представить ситуацию, в которой снос произошел в сторону направления поворота, то есть на внутреннюю обочину, если мы подразумеваем одно и то же.
    Или этот снос уже последствия заноса, с которым водитель не справился
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #64 коcмик, 20 сен 2019
    Последнее редактирование: 20 сен 2019
  5. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По теме, зп мне больше нра, так как реально более маневренен, особенно зимой, но при опыте езды на нем
    По мелким дворикам и тд, по снежку, радиус поворота вообще меняется, там где на пп в два приема будешь въезжать (без ручника), на зп влезешь в один управляя только педалью газа
    Ну и при моей манере вождения зп предпочтительнее, так как езжу всегда на «все деньги», а ловить руль на пер.п не комфорт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    userman, KeYna и Sayfullah нравится это.
  6. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На зп достает ловить транспорт в колеях - что на авто, что на мотоцикле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На настоящем ЗП,который выражается в избыточной поворачиваемости,без электронных помощников,при сегодняшних мощностях и моментах,вообще не реал по скользкому ездить.Тошнить только.Стар-это букс.Любая неосторожная работа с газом-склонность к заносу.Превышение скорости и неосторожный сброс газа-занос. Неосторожное торможение-занос.Никто бы из здешних приверженцев ЗП не захотел бы так ездить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да. Но обсуждать имеет смысл то что есть, а не то что когда то было и могло бы быть:)
    При упоминании заднего привода, 99% примеряют в голове современные бмв и мерседесы, начала 2000-ых и младше
    Ну и восток страны еще всякие марки кроуны и тд:rolleyes:
    Да и начало темы как бы говорит за себя «зачем до сих пор производят зп»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    userman нравится это.
  9. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет.При упоминании ЗП 99% представляют себе управляемый занос.А сейчас это уже не совсем так,а в большинстве совсем не так.Поэтому имеет смысл обсуждать то что было и что есть.Дабы бы знать,что к чему.
    Откуда вообще взялась задне приводная компоновка?Оттуда,когда основная цель авто,являлась перевозка грузов.Впереди мотор,сзади груз.Легче толкать,чем тянуть.Легче конструировать.Компоновать.Легче обеспечить правильную загрузку и развесовку.Сейчас ЗП атавизм.Присутствет только в Ф1 и дреге.Где впереди вообще ничего поставить нельзя.Ну еще местами в кольцевых кузовных классах.Где важна развесовка.Хотя там и передний удачно используется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Sayfullah

    Sayfullah Banned

    В клубе с:
    1 авг 2019
    Сообщения:
    2,538
    Пол:
    Мужской
    Можно примеры таких авто с настоящим зп? У меня были 34.39 и мерседесы из 90х, прули Сильвия, глория турбо, которые на сухом асфальте можно было развернуть одним нажатием в пол, они не настоящие зп?
    Я в своей жизни уходил с трассы в кювет по описанным тобой причинам, но на переднем приводе. Пробуксовки со старта даже на чепырке присутствуют. Сброс газа на зп передают массу на переднюю ось, что позволяет чётенько заходить в повороты.
     
  11. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они и есть настоящие.Присутствует конечно.У всех же колеса крутятся)Разницу ты вроде сам расписал по выделенному.Передают.Позволяют четенько.Когда ты планируешь это.Выбираешь скорость,учитываешь покрытие,знаешь поворот.А когда сбросил и неожиданно развернуло,то не четенько.
    ЗП тяжелее контролировать.На переднем приводе,если мы представим скользкое,не очень ровное покрытие и скорость близкую к критической для зацепа и стабилизации авто,проблема по сути одна-не превышать эту скорость.А на заднем еще важна точная работа газом и рулем.Чуть что не так и жопа стремится объехать перед.Передний привод прощает массу ошибок,который задний не простит.Сравнение в пользу контролируемого заноса-это иллюзия.Потому что он контролируем на маленьких скоростях.На скоростях за 100,где нибудь на скользком покрытии это мало реально. Потому что на прямой резина еще держит,а в поперечном направлении уже нет.Законы физики.Вот и не делают уже сильвий и марков)
    Ты же опытный.И по ходу просто хочешь поспорить.Или не опытный.Крутил только пятаки на широкой площадке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sayfullah

    Sayfullah Banned

    В клубе с:
    1 авг 2019
    Сообщения:
    2,538
    Пол:
    Мужской
    Чет вспомнилось как на скорости 100+ с проспекта мира в садовое ввинчивался боком на 210 мерседесе, нормальный держак вполне. На 34 так же каждый поворот был, но зимой в основном, м20 слабоват был. На переднем приводе веселиться только с ручником можно было, и то, бред полный. Вот нынешние х-драйв это уже дичь полная.
    Маркиз, ты на какой переднеприводной машине сейчас ездишь?
     
    userman нравится это.
  13. KeYna

    KeYna Banned

    В клубе с:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    4,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен с Вами....ЗП более чувствителен к потере курсовой устойчивости.
    Лично для меня не важна возможность дрифтить на ЗП, так как считаю большим минусом в езде, если срабатывают эл. помощники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MARQUEZ нравится это.
  14. KeYna

    KeYna Banned

    В клубе с:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    4,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но ЗП более маневрен, что очень хорошо проявляется в заходы в повороты.
    И на парковке, на очень ограниченном пространстве, нужно поменьше крутить рулем и туда-сюда елозить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    офф.Почему мой ник так все читают?МаркЕз)Как его сменить?Это реально?
    Я езжу на полно приводной.Еще не так дано ездил на е90 и 212.Ничего плохого не могу сказать.В принципе на заднем сейчас сможет ездить каждый.Потому что он зажат системами стабилизации.Но девочек все равно будут пугать мигающие лампочки)Я вот своей,которой до фени все ПВ,знает только,что надо ехать не быстро и вовремя тормозить,не когда бы ЗП не позволил.Раньше,когда были только ЗП,не было трафика.И человек мог позволить себе учиться на ошибках.Сейчас нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sayfullah нравится это.
  16. KeYna

    KeYna Banned

    В клубе с:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    4,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обязательно запомню это выражение такой манеры езды....я сам езжу только в такой же манере, но без резких ускорений и торможений.
    В городе езжу обычно по знакомым маршрутам и для езды быстрее потока пользуюсь не только мощностью двигателя.....по маршруту знаком со всеми ямками, люками, поворотами и скоростью дорожного потока в том или ином ряду....и с режимом работы светофоров.... с расположение видеокамер тоже знаком.
    Все это....маневренность авто и прочие хитрости позволяют мне ездить (как Вы сказали) - на все деньги.
    Эти же навыки позволяют мне (в плотном дорожном потоке) буквально доводить до истерики, некоторых водителей, которые начинают тягаться со мной на дороге, при чем на более мощных авто и они не могут показать мне задний бампер своего авто....но тягаюсь на дороге не часто, а только для поддержания тонуса и прочистки клапана ЕГР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #76 KeYna, 20 сен 2019
    Последнее редактирование: 20 сен 2019
  17. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    А это как связано?
    На переднем и полном нет колеиности?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Это ты где начитался бредятины? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    В столб ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да успокойся уже.Правила приличия соблюдай.Я же тебе уже сказал.Ты знаешь лучше.Поэтому напиши что нибудь конструктивное,вместо какашек.Даже не мне,а просто по теме. А то только: бредятина....у меня по другому было...приятель сказал....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Ога. Но все топят за задний привод ))
    Откуда ты берешь этот бред? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 1000000$

    1000000$ Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2015
    Сообщения:
    1,618
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    тягание на дороге с другим участником это самая грубая ошибка!
     
  23. 1000000$

    1000000$ Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2015
    Сообщения:
    1,618
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    Никто не заметил что в посте только 6 причин вместо заявленных семи, нажал на треугольник.
     
  24. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и связано - у тебя ведущее колесо на ПП переднее, и вектор тяги направлен туда, куда ты руль повернул, а на заднем приводе ты руль повернул, и задок с чувствительным запозданием начинает тебя толкать из колеи, а тебе уже обратно нужно. Я в свое время на Е34 так километров 80 по Брянской области мучился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    А что тебе надо конструктивного? :shock:
    История - есть история. У паровозов тож привод на задние был и никак не связано с грузом и развесовкой. Просто иначе тогда никак.
    Первый передний привод это ситроен, если не ошибаюсь. Смог все компактно впихнуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно.Теперь все ясно стало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Это если тапку давить, наверно. Но не все повороты же правые.
    Под сброс газа передний привод в колее тогда должен вылетать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bmw_ol

    Bmw_ol Абориген

    В клубе с:
    20 дек 2016
    Сообщения:
    2,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    3 страницы спора ни о чем)

    99% на переднем приводе не газуют а тормозят. Передний привод - дешевка на дешевых авто.
    На 200-300л.с. сильно чуствуется подруливание.

    Задний привод- 10 лет откатал на зп бмв. Да кайфово. Но ехать на дальняк в снегопад- ну его в опу. Решает прокладка между рулем.

    Пп. Даже хдрайв- за глаза хватает. Зимой по трассе отлично ведет. Но драйва как зп нет.

    Так что зп для лета. Пп для зимы.
     
  29. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Под сброс газа колеса обычно соскальзывают обратно в колею ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Тут согласен. Бмв ауди мерс - гамно
    Феррари рулит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика