1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Калининградские BMW не являются BMW?

Тема в разделе "Основная конференция", создана пользователем Priestv, 22 сен 2019.

  1. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В случае с Х6 владелец расторг договор, тк все было в рамках ДКП и ЗПП. В случае с трешкой уведомили российского представителя уже после начала ремонта. С момента уведомления и до момента окончания ремонта прошло 19 дней. И именно на основании этого факта суд отказал в требованиях истцу. А не по причине отсутствия какой либо гарантии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    БРТ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Андрей Данилович Комяга

    Андрей Данилович Комяга Участник тусовки

    Регистрация:
    30 сен 2019
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если в договоре идёт ссылка на гарантию третьих лиц (которой нет в соответствии с письмом Автотор а) то это как раз проблема покупателя.
     
  4. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну тогда все складывается. Цепочка идёт Автотор-БРТ(калины/немки без разницы)- дилер- Покупатель. Понятно, что напрямую в этой цепочке взаимодействуют лишь соседи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В договоре(по крайней мере вашем) идёт ссылка на требование третьих лиц, а не на саму гарантию, по которой вы обращаетесь непосредственно к дилеру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. cas_alexi

    cas_alexi Участник тусовки

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, Вася (официал БРТ) в своем кино сказал на этот счет, отказали по причине того, что нет мировой гарантии. Они не отвечают за ОД в Грузии и не хотят считать срок ремонта там, как срок ремонта по гарантии
     
    #636 cas_alexi, 30 сен 2019
    Последнее редактирование: 30 сен 2019
  7. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что у тебя складывается и кто с этим вообще спорил?

    БРТ в суде именно это и утверждали, что они просто перекупы! ))))))))

    Только в случае с немцами, БРТ еще и импортер и является стороной ответственности, а в случае с Калинами, нет! ))))))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #637 Obladatel, 30 сен 2019
    Последнее редактирование: 30 сен 2019
  8. Андрей Данилович Комяга

    Андрей Данилович Комяга Участник тусовки

    Регистрация:
    30 сен 2019
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ссылка там на гарантийный срок устанавливаемый Изготовителем, а так же на Дилеруйскую сеть изготовителя, которой нет )
     
  9. zOOmDi

    zOOmDi Участник тусовки

    Регистрация:
    29 окт 2009
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ни чего не складывается. Берем любое авто на гарантии, первый владелец (хоть физик хоть юрик) скидывает её - кто дает гарантию? Первый владелец? а ему это надо? То что в птс БТР говорит только о том что БТР когда то владело этим авто и не более.
    У нас почему то есть слепая вера что официалы то ни когда не обманывают... ну ну. Похлеще и наглее чем физики....
     
    k-petrov нравится это.
  10. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    жесть, в теме обсуждают что угодно, но только не сам сабж и суть судебного дела, причины почему суд отказал возмещать деньги владельцу BMW. Там много ведь чего можно узнать зашкварного и не соответсвующего действительности балабольству ПРщика Василия от БРТ и чего сам Ярдрей не договаривал в своих роликах.
     
  11. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    суд считает иначе :D я ведь уже кидал

    они там сами себе противоречат.
     
  12. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,040
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага. Осталось только чтобы этот суд пояснил откуда и куда эти Калины импортировали! )))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Андрей Данилович Комяга

    Андрей Данилович Комяга Участник тусовки

    Регистрация:
    30 сен 2019
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так они могут и уголовку получить за отрицание целостности РФ! Если они де-юре не признают калининградскую область территорией РФ )
     
    Obladatel нравится это.
  14. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласно п.6.6 в случае возникновения у покупателя ретензий по качеству товара покупатель обязан незамедлительно, но в любом случае не позднее 7 календарных дней с даты обнаружения недостатка товара, письменно известить об этом продавца. Если обнаруженный недостаток может повлечь за собой при дальнейшей эксплуатации товара усугубление данного недостатка или повреждения узлов и агрегатов, покупатель обязуется прекратить эксплуатацию товара и незамедлительно предоставить товар для диагностики продавцу.

    Судом установлено, что лишь [ 00.00.0000 ] ([ 00.00.0000 ] транспортное средство истца отдано на ремонт в ООО «Омега моторс» в Грузии) истец направил в АО «Автодом» телеграмму с требованием безвозмездного устранения недостатка в рамках гарантийных обязательств. Автомобиль находится в Грузии г. Тбилиси.

    Согласно приложению 3 «процесс претензий и судебных дел» к дополнительному оглашению к контракту на производство и поставку от [ 00.00.0000 ] как производитель автомобилей в соответствии с законодательством РФ Автотор принимает на себя ответственность перед потребителями за любые дефекты произведенных автомобилей. Ведение претензий третьих лиц в отношении Автотор в рамках законодательства РФ и на досудебной, и на судебной стадии остается за Автотор, как за производителем автомобилей

    В нарушение условий договора, истцом не предоставлено транспортное средство на осмотр ни в АО «Автодом», ни в АО «Автотом», что в свою очередь привело к невозможности проведения проверки качества товара.

    Закон РФ «О защите прав потребителей» не может распространяться на качество и сроки оказанных услуг ООО «Омега Моторс», зарегистрированного и действующего в Грузии.

    Согласно ответу на запрос из ООО «Омега моторс», ремонт автомобиля истца произведен в октябре 2018 года, поврежденный двигатель замене на новый в рамках гарантии на автомобиль. Компания ООО «Омега моторс» не является стороной, продавшей указанный автомобиль. Согласно международной гарантийной политике концерна БМВ AG, компания «Омега Моторс» имеет определенные обязательства на сервис автомобилей марки БМВ в течение гарантийного срока вне зависимости от места их приобретения. Компания ООО «Омега мторос» не имеет и никогда не имела договорных отношений в АО «Автодом» и АО «Автотор».

    Таким образом, обращение покупателя в ООО «Омега моторс», осуществление ремонта третьим лицом, установка комплектующих изделий и составных частей, не одобренных заводом – изготовителем, а также осуществленное конструктивное вмешательство, является нарушением условий гарантийного обслуживания по договору.

    Таким образом, факт наличия у приобретенного истцом автомобиля существенных недостатков не доказан.

    Таким образом, суд приходит к выводу, что у истца не возникло право требовать уплаченной за товар суммы по основанию обнаружения в технически сложном товаре существенных недостатков и нарушения срока их устранения, а также не возникло оснований для расторжении договора купли - продажи.

    В общем надо было уведомить как минимум заранее, а в идеале на автовоз и в Россию и потом требовать возмещения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про отсутствие гарантии ни слова. Скорее наоборот очень часто встречается гарантия и гарантийный ремонт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Bomba_bmw

    Bomba_bmw Завсегдатай

    Регистрация:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Марий Эл респ.
    Водит:
    Сколько ни говори халва, во рту слаще не станет. ))

    Я представляю этот суд. Адвокат Дулитл: "Ну вон же, написано - "гарантия", причем очень часто!" Судья: [​IMG]

    )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #646 Bomba_bmw, 30 сен 2019
    Последнее редактирование: 30 сен 2019
  17. Андрей Данилович Комяга

    Андрей Данилович Комяга Участник тусовки

    Регистрация:
    30 сен 2019
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так это ничего не доказывает и не опровергает. есть письмо об отсутствии гарантии от Автотора, БРТ, официалов. Письма или юридически значимого документа, где подписант кричит "Я! Я даю гарантию! Посмотрите на меня! Вот я какой!" нет ни от одной из сторон процесса. Более того, даже если в конкретном случае суд в определении укажет, что по данному автомобилю гарантию предоставляет Автотор в рамках действующего законодательства, то что делать всем остальным владельцам калиниградских аналогов!? У нас не прецендентное право, как в Древнем Риме, это определение будет иметь силу только в рамках данного процесса.
     
  18. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    в этом вся и фишка, только покупателя авто по сути пустили по бороде, не посоветовав ему обратиться к ним в письменном виде.

    youtu.be/0vo0MwYrYQk?t=266

    хоть и незнания закона не освобождает от ответственности. По мне тут всё уже ясно как божий день. В аппеляции им надо будет доказать что это не так, а иначе очередное проигранное дело.
     
  19. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наоборот, их ссаные отписки никакого значения для суда не имеют и везде судом указывается гарантия и гарантийный ремонт. И судя по всему тут расстраиваться нужно не только владельцам калин, а вообще всем бмв в таком случае. Ведь условия продажи и договора одни и те же и первый владелец в птс везде БРТ. Так что тут вообще не играет роли немка машина или калина. Решение суда было бы абсолютно такое же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А это не я говорю, а наш самый гуманный и справедливый суд :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да письменное обращение, даже по емейл это весомый аргумент. Сейчас без проблем нотариально заверяется переписка по емейл и вперёд в суд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ну вот и всё тут ясно в этом деле. Кроме одного почему ремонт калин за рубежём официльным представительством BMW является:

    осуществление ремонта третьим лицом, установка комплектующих изделий и составных частей, не одобренных заводом – изготовителем, а также осуществленное конструктивное вмешательство, является нарушением условий гарантийного обслуживания по договору.

    это же абсурд!!!
     
  23. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в целом крайне мутное дело. Там вообще неизвестно лёг ли мотор вообще, лёг по какой причине(может чипанутый был), был ли сговор со знакомым дилером с целью заработать бабок. Поэтому сочувствовать истцу я б не торопился.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Апельсинк@ нравится это.
  24. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот тут я тоже слегка охренел. Но это я подозреваю страховочный пункт для невозврата бабок. Ремонт то до этого гарантийным там же назывался и мотор заменили именно в рамках гарантии бесплатно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Истцом в материалы дела не представлено доказательств, подтверждающих причины возникновения недостатка. - имхо это тоже зашквар, как обычный водила может подтвердить причины этого недостатка? Где такое в законе прописанно или в ДКП?
     
  26. Андрей Данилович Комяга

    Андрей Данилович Комяга Участник тусовки

    Регистрация:
    30 сен 2019
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    роль как раз играет, ТК в случае если автомобиль импортирован, в соответствии с договором гарантия осуществляется импортером (а не Изготовителем, как в случае с калининградскими аналогами), коим и является БРТ. И дилеры в этом случае уполномочены БРТ. То есть в случае импорта все как раз бьется четко. Не бьется лишь в случае калиниградской сборки, на которой БРТ экономит стоимость растаможки, собственно поэтому калининградские машины дешевле, а не просто изза любви БРТ к рок-н-роллу и заботе о кастомерах. И "отписки" о которых вы говорите, это более чем официальные письма-ответы на запросы суда.
     
  27. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это, подозреваю отсылка к тому, что он не предоставил авто для экспертизы. Тут же по гарантии продавец должен доказать, что косяк не по вине покупателя. А груз ну могли по знакомству чипанутый мотор поменять, лёгший по вине покупателя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. vi_jan

    vi_jan Новичок

    Регистрация:
    27 сен 2019
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    вполне даже, ну вот ещё один косяк. Тяжело им будет в апелляционном суде.
     
  29. DoolitleNK

    DoolitleNK Абориген

    Регистрация:
    3 янв 2013
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не-а, там про осуществление гарантии третьими лицами ни слова. Третьи лица только требования к гарантийному сроку предъявляют Продавцу. У них одинаковый договор на все машины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Почему? вроде нормуль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика