1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не иначе. ибо уничтожить столько людей горсткой (ну пусть их 1000 или 2000) особо отмороженных коммунистов - невозможно в принципе. и скрыть такое массовое уничтожение - невозможно. а значит огромное количество коммунистов замешаны в этом геноциде... что НЕ подтверждается документально.
    Склоняюсь к тому, что мы все так или иначе жертвы исторических махинаций огромного масштаба, сляпанных по сценарию хрущевской "оттепели", земля ему стекловатой..

    зы: безусловно репрессий отрицать нельзя! они были. но судя по всему не в таких количествах..
    не правильно наверное оценивать репрессии по числу жертв.. мол если не пол-миллиона, а всего 50 тыс, то уже и не такая уж вина.. хрен знает. судить далеких предков ваще бессмысленно. возможно, что и авторы и исполнители были вполне искренними и убежденными коммунистами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Машины могут управлять миром, но только люди могут управлять собой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9902 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    вот знаешь я в принципе довольно нейтрален к вопросу. скорее всего по причине недостаточной начитанности
    но массу сомнений обоснованных имею.
    мне правд странно читать вот такие подобные "аргументы"
    речь шла о пропаже почти пол-миллиона человек (что оооочень странно для советского государства, где ну на каждый чих бумажка составлялась), и ты аргументируешь отрицание этого сомнения - фактом пропажи одного (ну пусть даже 10 или 100) человека?
    скажи честн: у тебя правда нет ни капли сомнений по вопросу?
    не верю..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Те, кто покоряют горы, находят в них не только вызов, но и мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9904 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  5. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    пойми, я с цифрами не спорю...это мне Боб че то навязывает
    для меня сам факт, где например вчерашний министр, который сделал много полезного и даже грандиозного для своей страны, и заканчивает жизнь под пытками в застенках характеризует систему.
    систему в которой человек с билетом №5(партийным) просто изгоняется из партии ,а жену арестовывают и тд и тд.

    я больше не хотел бы на эту тему писать
     
  6. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Когда машины начинают верить, мы начинаем понимать, что они действительно верны себе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9906 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    согласен. но как это связано с массовыми репрессиями, число которых ОЧЕНЬ сомнительно?
    ну ок. сегодня тож вот министра взяли и посадили
    а в китае или корее - ваще расстреляли. Запросто может оказаться так, что когда мы с тобой уже помрем - наши внуки будут читать истории, в которых дядюшка СИ лично приказал расстрелять 500 тыс китайских коммунистов и бизнесменов. ну просто такая история будет выгодна или новому руководству Китая, или новому хозяину руководства Китая

    зы: к тому же мы не знаем досконально - в чем реальная причина репрессий.. я допускаю и борьбу за власть в верхних эшелонах власти, и откровенное массовое предательство интересов страны. в последнем даж не сомневаюсь. я может когда учился в школе в 80х, наверное не поверил бы в возможность столь массового предательства... если бы не все то, что произошло в 90х
    и происходит сегодня
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    как же это верно подмечено)))
     
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Горы могут быть теми, кто учит нас мудрости, невидимой для глаз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9909 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  10. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    есть такое..горизонт в 20 лет и то все по разному оценивают.
     
    Гарек нравится это.
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Мне не нужны тела в полном объёме, достаточно документации.
    Если упираться, то и при наличии тел можно придраться, типа: это не те тела, это специально бомжей и сирот сюда свезли, чтоб опорочить доброе имя вождя.
    Ещё раз тебе повторяю: при ежегодной смертности 1,5-2млн человек, спрятать 300т не проблема.
     
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    колхозников, или безвестных уголовников да. не проблема
    городских партработников/военных/ученых - нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Горы — это не только камни, но и хранители мудрости веков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9913 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Ты вкладываешь излишнюю негативную коннотацию в слово фашизм, общего действительно много.
    Есть документация по вынесенным смертным приговорам с пометками об исполнении. Не вижу смысла сомневаться в записке Хрущёву с обобщением этой документации. При этом есть основания полагать, что итоговая цифра занижена, а не завышена, и в подлинности этой записки уже никто не сомневается. Наличие или отсутствие трупов - это очень слабый аргумент, практически никакой.
     
    MOPO3 нравится это.
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждый камень в горах несет свою историю и свою мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9915 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    не вижу разницы. Дали задачу спрятать, и спрятали.
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Кто-то доказал, что это фейк? Кого волнуют твои сомнения? Ты не путай нквдшные тройки с ментовскими, это совсем не одно и то же.
    Именно благодаря деятельности троек подскочило число расстрелянных.
    Земскову, на цифры которых опирается история, назвал минимальное на тот момент количество жертв репрессий, обвинять его в фальсификациях нелогично.
     
  18. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждая трещина в скале горы скрывает свою мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9918 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Заинтересованное в чём? Ты бы почитал, что он пишет. Там подробно рассказано откуда цифры. А справку никто кроме маргиналов-сектантов не подозревает в подложности.
     
  20. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9920 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    не строй интриги там, где их нет. Земскова обвиняли в фальсификации, вот только не в завышении, а в занижении числа репрессированных. Он работал в архиве с документацией всех уровней, сделать столько подделок сложнее, чем спрятать 600 тыс трупов за пару лет.
     
    Киримка нравится это.
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Вот здесь очень хотелось бы подробностей. :cool: Учитывая, что НКВД - это официальное название ведомства, а "менты" - блатной жаргонизЬм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Одного образования тоже недостаточно—мир полон образованных изгоев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9923 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    милицейская тройка вообще под другим приказом от другого наркома))
    Ты сам-то разберись.

    по выделенному: ты бы ознакомился с приказом 447 для начала, умнее бы выглядел.
     
    #9924 Кирыч, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 1 окт 2019
  25. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Успех – паршивый учитель. Он заставляет умных людей думать, что они не могут проиграть». Билл Гейтс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9925 Bobkiller, 1 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  26. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Вот это поворот (с) :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    Кто его разобрал?)) Чёта ржу уже))) А остальные документы по этому поводу тоже фейк? Вот только тела бы всё прояснили))))
     
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так а приказ то какой по ментовским тройкам имеется? С перечислением их полномочий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Возможно был и реальныц приказ по тройкам именно под этим номером, только с другим содержанием. Переделать только приказ вообще как 2 пальца об асфальт и куча подлинных ссылок на этот документ.
    Разбирали уже фальшак с особой папкой по Катыни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,695
    Регион:
    Москва
    ягоды 192 приказ - до 5 лет, 447 Ежова - до расстрела
     

Яндекс.Метрика