1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы тебе сообщил.

    А что тут дополнительно пояснять? Опустил лишние прения из разряда ОБС и прокомментировал твою концептуальную позицию.
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    Кроме автомобильных и финансовых, никакие журналы никогда не читал и не читаю. И не осуждаю тех, кто поступает так же.
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    я не понимаю привязки в уличить в переобувании и только по признакам авторитаризма. Ты сам себе что-то подумал, сделал многоступенчатые выводы и решил, что я умственно проделал тот же путь. Но это не так
     
  4. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конкуренция сама по себе ничем от себя не отличается. Механизмов помимо пошлин великое множество. Начиная от процедур сертификации.
    Поинтересуйтесь по истории с Хуавеем.
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    это вроде другая тема. Или Вы планируете набрать мускулатуру, чтобы ваш товар покупали без пошлин и сертификатов?
     
  6. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из видео ясно, что Путин не был сталинистом. Ты возразил, мол, устами Иванова он таковым стал (переобулся), а я, в свою очередь, обобщенно заключил, что это смешно, ибо фактов тому нет, кроме опять же таки общих признаков авторитаризма на которые ты всецело опираешься. По-моему связь однозначно прослеживается. Или я что-то не понял из твоей позиции, не исключаю
     
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    Связь кажущаяся. Сталин, как истинный коммунист, никогда не был антисталинистом. Просто на определённом этапе продолжал прозападную политику, по вопросам сталинизма в частности. Теперь он нескрываемый сталинист, окружение это чувствует, и пошла пропаганда. Никогда Иванов не высказался бы положительно о пакте, если б не знал отношения Путина по этому вопросу. Он конечно же не переобулся, а просто вскрылся.
     
  8. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так а в чем именно выражается сталинизм Путина? И почему ты исключаешь фактор политического троллинга по конкретно взятым эпизодам?
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    В видео была игра, - он почти всегда играет, поэтому сложно ошибиться. Ну может это был троллинг, по вопросу оккупации, а не пакта.
    Узнать отношение Путина к Сталину можно по тому, как он теперь вспоминает то время, роль в войне и много других мелочей, но самое главное, это то, какое настроение в обществе, а оно умело сформировано политологами и политтехнологами, которые получили указания от самого близкого круга. Путину нравится высокий рейтинг одобрения Сталина, дорога на вершину уже началась с детских, но всё же репрессий.
     
  10. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Флажки ВОВ и ww2 отыгрывает на полную, безусловно. Ностальгию по союзу так или иначе, скользко опуская по какой из вариаций. Но не играется с фамилией Сталин. Вполне логичная модель поведения с превалирующим электоратом. Зачем ссать против ветра? Но только всё это не тождественно перениманию сталинской модели.
     
    #10210 Сатурн, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 2 окт 2019
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    да забыли низы о Сталине, его аккуратно вталкивают в умы инициативой сверху, специально делая так, чтобы казалось, что сталинизм давит снизу. Народ перестал верить лобовой пропаганде, теперь подключают более тонкие механизмы: рейтинги особо бурно обсуждаются, возложение цветов в праймтайм, оговорки псевдожурналистов о необходимости сильной руки, подключая ассоциативный ряд, поиск виноватых среди окружения, но без намёка на самого. Я постоянно фиксирую косвенные положительные упоминания, даже без фамилии.
     
  12. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, пусть он завтра наденет френч и отрастит усы. Ну, да. Ну, имидж. Сталинизм то в чем? Коммунизм на дворе? Тройки бегают?
     
  13. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Астанавитесь!!!
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    Коммунизма и не было никогда. Из того, что уже очевидно: культ личности, милитаризация экономики, пропаганда, рассчитанная на единомыслее, зажимание свобод и цензура, - всё это признаки позднего сталинского периода.
     
  15. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Между подходами время чудненько убивает
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    к стакану прикладываешься? ..я так и знал
     
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Было его перманентное строительство, сейчас коммунист это вообще ругательство. Оборонный бюджет второй год сокращается и в целом занимает перхоть от ввп. Зажимание свобод, цензура? За тобой уже выехали?
    У тебя паранойя. Ну или просто поговорить хоца
     
  18. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,096
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, вот сейчас на вело сел. А до этого был жим
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    ссылочку не покажешь? Военные расходы частично засекречены, и сколько на них уходит бабла ты из общедоступных источников знать не можешь. Но речь даже не об этом, в оборону идёт существенный процент ввп, больше чем в штатах, на это идут налоги и прочие отчисления в бюджет, то есть многое в экономике идет в ущерб из-за нужд армии, это и есть милитаризация экономики (обычно бывает в предвоенное время).
    Цензура есть, и я это чувствую не как источник, а как приёмник информации. Про ограничение свобод сейчас уже глупо говорить..
     
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Но ты же осуждаешь недостаточность пропаганды. А каким образом в конце 80-хх надо было пропагандировать? Даже в газетах типа Правды статьи были про кровавого маньяка Сталина, а я тогда был жутким демократом)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и ничего этого сегодня даже на 100ю долю нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    не осуждаю конечно, просто констатирую. Я не читал никакие статьи, для меня эта тема давно закрыта в плане метаний, мне всё предельно ясно. Если б не кс, я б и дальше жил, не вспоминая ни Сталина, ни Ленина, ни тот режим. Проехали и забыли.
    Какие тут были баталии на религиозные темы во времена церковной пропаганды. Сейчас тема спала практически до нуля. Вот хочу, что и тема Сталина так же спала. Но нет, её греют специально.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    ну конечно) И цензуры нет, и политзаключённых нет, и выборы честные, и бюсты при жизни не устанавливают, и передачу отдельную посвящённую Ему не состряпали, и про армию мы вспоминаем только на 9 мая, нет никакого культа войны.. ..а есть только розовые очки, которые прилипли и не снимаются.
     
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так выпей какое нибудь успокоительное, возьми волю в кулак и не открывай эту тему, можешь даже Джонни в игнор добавить и тема сама исчезнет. Завтра сходишь к психотерапевту, расскажешь ему о своих страхах и мир заиграет новыми красками)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  25. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Почему эта другая тема, всё туда же. Протекционизм существует и вполне работает. Если придерживаться либерального подхода к национальному производству - то вы останетесь без него.
    Производители должны быть в тонусе и развиваться, но при этом не быть убитыми или поглощенными транснациональным корпоратом.
    На Западе как раз руководствуются здравым смыслом.
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    у меня нет зависимости, но тогда мне совсем нечего будет делать. Время как-то надо убивать. К тому же лично я не переживаю, что есть странные персонажи, которые сходят с ума по Сталину и совку, кто как хочет, так и наслаждается.
     
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Если тебе тяжело, значит ты поднимаешься в гору. Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть». Генри Форд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10227 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  28. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Красота женщины множится вместе с её годами». Одри Хепберн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10228 Bobkiller, 2 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    все верно. ни цензуры, ни политзеков, и выборы честные аж противно
    и про армию больше не вспоминаем
    и культа войны нет
    и бюсты всем попало без ограничений
    и гавном поливай кого и как хочешь
    полнейшая анархия в плане свобод
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,685
    Регион:
    Москва
    Что так, что эдак не вижу никакого национального производства. Меня вполне устроят заводы вага вместо ваза, Боинги вместо джетов. России может акцентировать внимание на сельхозке и на сырье, пока оно ещё кому-то надо. Обычное международное разделение труда, вполне цивилизованное.
     

Яндекс.Метрика