1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    кто тебе рассказал о поразительном росте спж?
    и кто тебе стыдливо умалчивает о новых корпусах?

    бл... какж задолбали эти штампы примитивные:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, где кто говорит, что общество требует, чтобы врачи подыхали на работе? Что за перенос акцентов?
    Пациенту как-раз выгодно, чтобы врач был отдохнувший, добрый и трезвый, а не загнанный и злой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. и Асти-Лапс нравится это.
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну вот тот самый диссонанс "помощи" и "услуги"
    если считаешь помощью - относись как к близкому, своему, с пониманием.. ну вот так мои мать с отцом относятся к врачам) маму в поликлинике все врачи знают, ибо 40 лет в детсаду работала и весь район через ее руки прошел.. а батя когда пару раз приходилось скорую вызывать - все старался врачей или чаем с бутерами напоить, или чтонить с собой собрать))

    ну а если "услуга" - получается плати и не выё.. как за сотовую связь, или прическу в цирюльне
    что касается пациентов - убрать бабосы из вопросов здоровья мне понятно как. и все бы обрадовались.
    а как декоммерциализировать врачей? вот это я не понимаю.. всем ввалить з/п в 200-300% от средней по региону? не верю я что прям сильно поможет
    а если какой-то хороший врач сегодня имеет 1000% от средней по региону?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поможет. А если кто то имеет больше, если заслужил, то и славно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из Фейсбука:
    UPD: префектура экстренно вызывает глав МО СВАО на встречу по поводу ГКБ 40

    Пост гнева и ненависти..

    Можно ли на полтора миллиона жителей округа оставить одну (!) городскую многопрофильную скоропомощную больницу? Можно!
    ГКБ 40 переводят с ВДНХ - в Коммунарку !
    Эта больница - в прямом смысле спасение жителей центральной и восточной части СВАО. 5 стационарных онкологических отделений, общая и абдоминальная хирургия, терапия, неврология, кардиология, гематология, интенсивная терапия, гинекология , паллиатив, роддом. Единственная больница, где наблюдают и родоразрешают женщин с онкологическими заболеваниями. Жителям предлагается оставить амбулаторную онкологию (химиотерапию и радиологию), станцию переливания крови, клинико-диагностический центр и станцию СМП. А экстренно госпитализировать предлагают в ГКБ 20 (в народе называют ее моргом и предпочитают отказываться от госпитализации), склиф ( актуально для районов у МКАД), и - та-дам- 81 ГКБ на Коровинском ш. Для жителей ростокино , Останкино и Алексеевского это означает смерть в скорой.
    Сейчас в 40-й ГКБ почти 800 койко-мест, включая роддом .. оставляют 100 на дневной стационар.
    Буквально в 200 м от ГКБ 40 уже стоит закрытая ПОЛНОСТЬЮ ОБОРУДОВАННАЯ 33 МСЧ, которую должны были открыть 2 года назад после ремонта.
    Создана рабочая группа, которую самовозглавила едросовка, на счёту которой уже есть уничтоженные больницы.
    Прошу максимального репоста..

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перерабатывают не только там где сокращения, а везде.
    А вообще вопросов у меня довольно и к чиноаникам только я не ношусь по темам с криками "помогите, мрт по омс в день обращения не делают" или спасите от пальмового жира
    Пациенту в массе своей похрен. Уж поверь. Думаешь врачебный и ментовской т.н. цинизм откуда взялся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A нравится это.
  7. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю, откуда этот цинизм берется, но к сожалению, с отношением к пациенту как к чему-то неодушевленному, сталкиваешься постоянно, тем пронзительнее редкие исключения из этого правила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Много лет на весь южный округ приходилась одна большая 7 гкб и маленькая 79. А это 1 млн 700 тыс только прописанных, на тот момент. Проблема вообще не в количестве больниц или уж это точно не главное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто-то пишет уже что это щупальца застройщиков тянутся к этому месту на берегу Яузы в старом обжитом районе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    https://gkb40dzm.ru/m/news/1044/

    все довольно подробно описано в новостях от самой 40й больницы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты их задаешь где нибудь?
    А МРТ надо делать тогда, когда актуально, а не спустя месяцы, поэтому и делают платно, на радость коммерсантам от медицины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ээ... а почему похрен? Тем более по твоей специальности, допустим? Кому-то реально фиолетово, как ему ногу разрежут?
    Врачебный и ментовской цинизм - защитная реакция психики, это неизбежно. Слишком много негатива
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не доктор наук по математике, но на уровне здравого смысла мне что-то говорит, что от уменьшения количества больниц ситуация точно не улучшится.
    Вообще - по теме топика.
    В чем смысл "оптимизации" и сокращений??? При сверхпрофицитном московском бюджете? Позволяющим менять зимнюю плитку на летнюю и каждый год укладывать бордюры из новой коллекции? Позволяющим устраивать всевозможные фестивали и инсталляции всякой херни на улицах? Профицитном до того, что аж нужно придумать программу реновации, чтобы излишки городского бюджета не забрали в федеральный? И при этом такое кроилово на медицине?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    376, Джонни и s051173 нравится это.
  14. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что мешает при доходах московского бюджета построить требуемую больницу в Коммунарке если там не хватает больниц требуемого профиля, а 40 больницу перепрофилировать под нужды жителей округа?
    А если больница старая, так построили бы новую вместо того же Триколора или на Ботсаду вместо заполонивших все в этом месте ЖК. И метро рядом и МЦК - людям было бы очень удобно добираться на ОТ, как любят Собянин с Ликсутовым.
    И да, интересно, насколько я понимаю, люди выбирают место работы не в последнюю очередь и по тому, насколько удобно добираться до работы.
    Сомневаюсь, что большинство персонала этой больницы будут счастливы мотаться на работу на новое место.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если знать изнутри, то урезание никто не заметит, если врачи будут заниматься непосредственно лечением и ничем больше. Об этом я писал еще черти когда в этой теме.
    А смысл в урезании затрат на здравоохранение - это если ответить на вопрос про смысл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот тебя могу спросить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    видимо - целесообразность, раз не в деньгах дело
    к тому же, если я не ошибаюсь, есть вполне себе ощутимый недостаток во врачах - и этот недостаток сложно в моменте баблом компенсировать
    ну и какая связь триколора остальных жк с больницами? триколор что мэрия на бюджетные деньги строила? или может новую больницу готовы комерсанты построить а им власть запрещает?
    детсад какой-то..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не вижу логики. У меня вот работа раздела как бы на две части: bugfixing и development. Первое - это починка ошибок, своих, чужих - не важно, важно, что в твоей зоне ответственности. Иногда очень срочно. Но я не отношусь к внешним и внутренним заказчикам как к родным. Я хорошо делаю свою работу.
    Однажды у одной очень крупной компании платежи встали, нас в полночь подняли, и мы удалённо всей командой за полчаса ситуацию поправили. То есть быстро помогли в трудном вопросе. Но роднее мне эта компания нифига не стала. Я профессионал, а не жилетка.
    Врачи, понятно дело, работают лично, там эмоциональный обмен другой. Но почему помогать можно только на эмоциях? Это как-раз непрофессионализм и есть, когда есть настроение - помогаю. Тебе платят, чтобы ты вообще в принципе помогал 40 часов в неделю. Ну так вот сиди и помогай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  20. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для чего урезать затраты на здравоохранение при ломящемся от денег московском бюджете?
    Ликвидация 40й больницы как минимум означает увеличение сроков доставки пациентов на скорой в соседние больницы и увеличение загрузки этих больниц.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Урежешь здесь, больше попилить останется на других статьях, на том же "благоустройстве"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и затруднение получения медицинской помощи позволит неслабо сэкономить на пенсионных выплатах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну вот он и "помогает" соразмерно тому, сколько платят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот как разрезать - так сразу не похрен.
    Слишком много негатива откуда, от кого он идет?
    Как тебя спроси, так не адресу. А как мне мозг кучей вопросов долбить - так вдруг можно
    Я тебя уже отправлял к скворцовой, ее и спрашивай
    Не знаю.
    Загрузка увеличится, да. Но, кстати, главврачи будут довольны, легче выполнять план. План, понимаешь? А вот врачи - не факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не только. Это отлично помогает росту прибыли частных лечебных учреждений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а затраты бюджета урезаются?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спрашивай.
    ты же не спрашиваешь, а носишься с набившим оскомину штампом про нытье.
    Договорился до того, что у тебя пациенты виноваты в вашей переработке, но ни как не чиновники от минздрава и горздрава.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот и корень. Нельзя сокращать ставки и таким образом увеличивать нагрузку на оставшихся, оставлять невысокие зарплаты и при этом требовать хорошую систему здравоохранения. Система намеренно делается худшей. Часть населения уйдёт в платные клиники, часть сдохнет. Для рентной экономики так целесообразнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173, Maxim_A и Hazard нравится это.
  29. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В принципе работа такая. Менты так почти всегда с девиантами, наркоманами, ворами и хулиганами работают. Врачи всегда видят перед собой несчастных людей, у которых болит, которым страшно. Обстановочка-с
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем же целесообразность?
    Мало больниц на юге Москвы - постройте новую и старую в СВАО оставьте для жителей этого округа.
    В каком моменте? Уже двадцатый год руководства орла нашего и все во врачах недостаток за смешные для развитых стран деньги. Только в администраторах с чиновниками никогда не достатка нет, всегда находятся.
    Связь прямая - если 40я больница такая плохая, что ее нельзя никак использовать по современным стандартам (хотя, сколько там - полвека? Неужели во всем мире, больницы построенные в 1950-1970х годах уже не используются?), то можно РЯДОМ построить новую больницу а не раздавать самые лакомые куски московской земли застройщикам, а больницу отправлять к черту на кулички (Коммунарка)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.

Яндекс.Метрика