1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    о чем я и написал сразу: чем быстрее все перейдет на платные рельсы - тем быстрее народ привыкнет к новой реальности
    надо в какую-то сторону двигаться. и наверн логично если в общем тренде.
    так чтоб вся страна - в капитализм, а медицина обратно в социализм... утопия
    собственно полностью платная медицина вовсе на противоречит с декоммерциализацией отношений врач-пациент.
    качественная страховка рулит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем смысл оптимизаций и ликвидаций медучреждений, когда человеку для получения медпомощи вместо того, чтобы пройти 10-15 минут пешком (а для нездорового человека и это немало), нужно ехать в другой район с парой пересадок?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты прочитал новости от кгб40?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну то есть затраты бюджета на медицину не урезаются. так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот эти тоже перейдут на платные рельсы?

    МВД
    Минэкономразвития
    Управление делами президента
    Роскомимущество
    МИД
    МЧС
    Управление делами правительства
    Министерство сельского хозяйства
    Центробанк
    ФНС

    и далее по списку:
    https://msk.yp.ru/list/polikliniki_vedomstvennye/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FRUNZE и Джонни нравится это.
  6. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда картина вообще печальная, без объективных причин затрудняют жителям города доступ к медицинской помощи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да. И что? Там напишут - мы хотим ликвидировать больницу а на ее месте построить очередной ЖК с шлюхами и блэкджеком, чтобы продать много квадратных метров московской недвижимости?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А пчел ты спрашивал про мед? Мне кажется, что у них будет другое мнение, диаметрально противоположное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну вот видишь.. оказывается затраты не урезают. и даже строятся новые больницы зачем-то..
    если не находишь объяснений - самый простой вывод: власть уничтожает население РФ.
    ну канеш не только власть, а все функционеры в медицине. абсолютно все
    я правд не понимаю - зачем тогда ваще тратить сумасшедшее бабло и строить мегасовременный комплекс в комунарке... но это я не понимаю
    а если вывод о геноциде уже есть - разбираться и не нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    какая связь?
    ведомства имеют бюджеты, вполне могут оплачивать своим сотрудникам полноценную страховку. а те, в свою очередь, имеют возможность лечиться в ведомственных клиниках.
    как и коммерческие структуры оплачивают своим сотрудникам ДМС
    а кто-то и сам себе покупает ДМС (и в этом случае даж можно получить налоговый вычет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    похоже что ты не читал. там описано - зачем и почему все это происходит. в том числе написано и что станет с 40й
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ликвидировать одно медучреждение, мотивировать это постройкой другого в 50 километрах от него, в районе, недавно присоединенном к Москве и активно застраивающемся, на мой взгляд - не улучшить ситуацию с получением медпомощи в городе в целом, и уж точно ухудшить эту ситуацию для жителей того района, в котором ликвидируется медучреждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вижу, что вместо всего, что ликвидируется в пределах МКАД (склады, гаражи, фабрики, даже стадионы и парки) строят ЖК.
    Так что своим глазам я верю больше чем сказкам администрации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я примерно так же поверхностно оцениваю происходящее.
    если поверхностно.
    но если предположить, что во власти сидят НЕ откровенные фашисты ( ну скажем даже НЕ ВСЕ), для которых откат от застройщика за землю под ЖК - важнее здоровья и жизней тысяч и тысяч простых людей - значит все-таки есть какая-то логика и смысл в такой реорганизации.
    тем более, что над проектом этой реорганизации работают тысячи людей. Согласись, что невозможно провернуть схему с закрытием 40й больницы ради взятки за землю - просто силами и желаниями нескольких чинуш.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На платные в обозримом будущем тоже не получится. У народа в массе нет таких зарплат с которых можно взять адекватную для нормальной страховки сумму. В социализм тоже не выйдет - пиз..ть будут по прежнему любой бюджет какой ни дай.
     
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это понятно. я бы тоже страшно удивился происходящему - если бы эти ЖК стояли годами пустующие никому не нужные.
    вот в чем парадокс.
    если комерцы выцыганивают у властей сладкую земельку под ЖК - значит есть профит. значит кто-то хаты в этих ЖК покупает. А значит Москва все же остается привлекательной и удобной для проживания, раз люди в ней заселяются и укореняются.
    хотя и это можно оспорить, если предположить, что власти ЗАСТАВЛЯЮТ застройщиков строить никому не нужный бетон - ради геноцида
    это самый простой ответ на все вопросы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну вот и трепыхаемся)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A нравится это.
  19. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо, в чем смысл и логика?
    Раньше на скорой человека везли 10 минут (условно) теперь будут 20-30.
    Раньше (также условно) в 20 больницу клали в палату вшестером, теперь будут класть в коридор? Или (условно) накладывать швы и сразу выписывать на амбулаторное лечение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я не знаю в чем смысл..
    можно только на своей шкуре наверное оценить.
    и да, если гипотетически представить: нищий, без дмс, везут в больницу.. да хрен с ним пусть я 2 часа буду в комунарку ехать - но лежать там в современной палате по 2-3 койки с туалетом и душем
    чем в 10 минутах, но в развалине доисторической провонявшей

    ну а то, что всех в 20ю повезут и будут там в коридорах раскладывать - это, возможно, домыслы
    я бы наверняка точно также думал, если бы был уверен в "фашизме" властей и не искал бы других объяснений происходящему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    впрочем есть еще один вариант объяснения:
    сам проект реорганизации может и задуман и сверстан не идиотами и не фашистами.. а вот исполнение в разных регионах и направлениях - в нашем чисто "российском" воровато-разгильдяйском стиле. каждое ведомство спешит отчитаться для галочки, получить скорее медальку и бюджетик
    ну примерно как с бордюрами в Москве)
    может и так..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  22. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 часа на Скорой - это нонсенс.
    То, что жителям СВАО по ДМС остается только печально известная 20я - факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это фигня, по большому счету, хотя прилично тоже поддавливает.
    Основное это вынос мозга, что все должны и должны прям сейчас.



    Ну так спросил а ты говоришь что не чиновник.
    Где я винил пациентов в переработке? Закусывай что ли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Задуман тоже странно. Сократить ставки в надежде увеличить оставшимся зарплаты и увеличить оборот коек вынудив типа к более рациональным технологиям... И это далеко идущие стратегические планы??? А количество мед персонала, необходимое для нормальной работы звеньев посчитать не сочли нужным. Система коррупционно-сырьевого курятника...
     
    #2724 Maxim_A, 4 окт 2019
    Последнее редактирование: 4 окт 2019
  25. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, эта спешка и выносит больше всего. Мне в кабинете наш слесарь уже 3ю неделю делает розетку, походу он вообще ее отремонтировать не сможет и всем фиолетово. Но когда этот же слесарь притопает ко мне с ранкой на пальце, если я его "промурыжу" пару часов, а не дай бог отправлю в его районный травмпункт (куда по идее он и должен топать) - я бесчувственный негодяй. И пофиг всем, что у меня запись, профильные пациенты и еще дофига всего, я все равно негодяй и самое что напрягает - действительно хочешь сделать быстрее, а вопросов столько, что не успеваешь. Сейчас этого конечно меньше всего в разы, но бывает все равно. А как в экстренке ОМС люди работают сейчас боюсь даже представить.
     
    Брагинский нравится это.
  26. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как ты ошибаешься. Все возможно. Возможно сделать капремонт учреждения, потом снести его и на его месте воткнуть ЖК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На карте место очень козырное.
    И Яуза рядом, и Лосиный остров и Сокольники недалеко.

    Ну а для больных и их родственников Коммунарка удобнее, без сомнений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А когда в больничку привозят сломанный палец, он сидит в очереди в приемном среди лежащих сломанных бедер плечей, битых голов и вдруг решает что ему отечественная медицина должна ибо у него полис есть, скандалит, вызывает дежурного администратора, угрожает горячей линией в департаменте, деж.админ во избежание нагоняя распоряжается принять его первым, сломанные бедра возмущаются ессно, деж.врач охреневает что ему надо не операционную бедро подавать а этим придурошным пальцем заниматься. Бедра и плечи начинают угрожать админу что тоже позвонят и нажалуются и вдруг все становятся первыми в очереди.
    Это случай из первоградки.
    Зашугали врачей своим идиотизмом. Они должны всем и все - и вместо графика уходить домой затемно, и делать все быстро, и знать все, и улыбаться, и получать копейки. Клятву же давали!
    У кента в питтсбурге в приемном отделении чувак на скелетном вытяжении лежал неделю, там свои палаты были в приемном. Страховка дешевая, ортопед дошел до него через неделю. Чувак вонял, но жаловаться никуда не мог, полис копеечный. Тут такие же сразу в департамент звонят или путину пишут. А те вместо того чтоб их послать лесом - дают распоряжение разобраться. Понятно чем закснчивается и кто виноват. А че тут разбираться, если медицинская сортировка еще пироговым придумана в русско-крымскую
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Toujours и Брагинский нравится это.
  29. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ессно ничего не увеличили. А надо и врачей, и, особенно, медсестер с санитарами увеличивать.
    Про ввполение неврачебных функций уже писал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Toujours нравится это.
  30. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я в травмпункте был в этом году ночью, один врач и очередь человек 20, все грустно страдают.
    Но у нас вместо того, чтобы построить больше травмпунктов, чтобы эта очередь уменьшилась и также уменьшилась загрузка врача, строили стадионы в провинции, на которые после чемпионата мира никто не ходит и еще глумились в комментариях про больницы.
    Теперь искренне желаю глумившимся оказаться в описанной тобой очереди и желательно не с пальцем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика