1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

В пику айфонам и прочим современым радостям - винил :)

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Вахтанг, 28 окт 2007.

  1. Evgesha

    Evgesha Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2004
    Сообщения:
    523
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно по этой причине и собрался:) Не чувствую в себе сил и времени заниматься б/у - она по определению потребует чуть большего чем просто "заказ - привоз- установка" внимания. Понимаю, что сама идея "коробочного подхода" противоречит винилу - но просто реально не смогу этим заниматься сам. Поэтому ищу готовое решение в магазине:hi: Спасибо за совет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и зря :) Впрочем, каждый сам себе кузнец :) Купив CA, ты его не продашь дороже 50-60%, а это только дорожает.

    Только посмотри на эту красоту (я этого продавца знаю давно - у него всегда отменные вещи, но цену он просит всегда выше рынка и есть за что)
    http://www.injapan.ru/auction/x31670202.html

    а вот реальнейший конкурент самым верхним CA без преувеличения
    http://www.injapan.ru/auction/n58294941.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Evgesha

    Evgesha Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2004
    Сообщения:
    523
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все посмотрел - крепко думаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    подниму тему, ибо просто стало интересно .

    кто подскажет где можно почитать про проигрыватели, отличия, что нужно вообще чтобы это все играло и жило?

    с чего вообще начать, какие бюджетные, но хорошие бренды есть, может конкретно модели ...

    короче, что зеленому, но очень интересующемуся делать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько воды утекло :)

    Проще/дешевле не начинать - шутка :)

    Если нет предубеждения к б/у то можно притащить что-то путёвое :nod:
    Если не хочется тратить много денег и иметь действительно Очень высококлассный проигрыватель - осмелюсь посоветовать вот этот стол
    http://www.injapan.ru/auction/g68705162.html - штука Действительно незаурядная и его можно купить за мало денег ~до 500-700$ это 100%
    я сам имею почти такой набор (ну капельку выше классом и в чуть другой конфигурации) я просто специально искал себе этот набор из чисто собирательских соображений и под другой тонарм.

    [​IMG]

    и впечатления очень и очень. Одним словом, набор играет не хуже ГОРАЗДО!!!! более дорогих и распиарнных столов.

    или чуть более поздний вариант, интересен столом, допускающим установку второго тонарма
    http://www.injapan.ru/auction/h124927123.html
    или Yamaha
    http://www.injapan.ru/auction/b95379837.html

    или просто хороший автомат, если не хочется переть в дурь и просто слушать пластинки, обычно 400-500$
    http://www.injapan.ru/auction/e88211937.html

    это всё всегда можно купить без проблем, так же оно всё проходит по весу и габаритам для нашей почты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    б/у в принципе не ломает, но хотелось бы чутка по технологичнее и по виду чтобы это смотрелось и сочеталось с нынешней техникой (те без дерева), я думаю что готов выложить 3-5 Кб
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из современных я бы обратил внимание на:
    http://hiendcentre.ru/brand/basis/basis_prod/
    http://hiendcentre.ru/brand/tw_akustik/tw_akustik_prod/
    Я бы, по возможности, покупал не у нас - у нас ценник х2, а то и х3 :)
    А что подразумевается под "технологичностью"? Тот первый вариант, что я предложил, если разобраться на самом деле технологичней некуда - сейчас такой тип привода не производится - слишком сложно и дорого в производстве (вернее, делают какие-то швейцарцы и просят 60тыс.евро).
    Считаю, если заниматься этим вопросом, следует сразу покупать Хороший стол, а не двигаться по пути смены шила на мыло, только вот так вот сразу бывает сложно для себя определить насколько это будет основным источником/направлением или это будет по принципу "просто что бы было".
    Для меня, к примеру, в данное время винил основной источник ну в примерной пропорции 90%винил на 10%остальное, хотя я и не являюсь ортодоксальным сторонником чего-либо одного.
    С точки зрения цены носителя, винил ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже чем CD/SACD и при большом количестве встаёт проблема, где всё это хранить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    а можно про типы привода? и чем они хороши плохи? что такое фонокорректор и для чего он?
    по технологичнее я конечно больше имел ввиду внешний вид чтобы смотрелось по свежее, не более того
    так как в техническом аспекте я не понимаю вообще ничего, надеюсь пока не понимаю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. что подразумевается под определением стол и что значит хороший?
    2. та музыка которую я слушаю и люблю не вся на виниле есть, я просто хочу часть своей CD коллекции приобрести на виниле .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно :) почему нельзя :)
    Типы приводов бывают следующие:
    Пассиковые - усилие передаётся от мотора через леску на блин:

    [​IMG]

    сейчас производятся в своём большинстве.
    Роликовые - кинематика построена на таких шестерёнках

    [​IMG]

    DD - Direct Drive - когда двигатель крутит непосредственно сам шпиндель

    http://www.thevintageknob.org/DENON/DP100M/DP100M.html - если очень грубо - самый технологичеки сложный тип. Все самые ТОПовые японцы DD, за исключением, пожалуй, Micro, но это особый производитель :) у него всё за гранью и пассик и DD

    У каждого типа столов есть масса своих фанатов :) Чем каждый лучше/хуже - вопрос так ставить неправильно - везде важна грамотная реализация идеи.

    >что такое фонокорректор и для чего он

    Фонокорректор это устойство, предназначенное для коррекции АЧХ (амплитудно-частотная характеристика) - при производстве виниловых дисков у АЧХ делают коррекцию (ослабляют и усиливают разные частоты) - так технологически необходимо при производстве пласинок, так вот, когда пользователь ставит пластинку и слушает музыку фонокорректор корректирует/нейтрализует ту первую коррекцию. Корректоры обычно встроенны в предварительный или интегральный усилитель или выпускаются как самостоятельная единица в виде готового блока, размером от пачки сигаре до двухблочных монстов с кучей регулировок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Под "столом" обычно подразумевается весь проигрыватель в сборе, но иногда имеется ввиду только сам корпус, поскольку можно отдельно купить по вкусу сам фономотор, корпус и тд - и получить при этом особые характеристики.

    Пункт 2 мне понятен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошие бюджетные бренды:

    Rega, и Pro-Ject

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Самые важные (и дорогие) детали в проигрывателе, это картридж и тонарм.
     
  13. sky458

    sky458 Абориген

    В клубе с:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Clearaudio тоже достоин внимания. :nod: :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    я готов выложить 5кб для начала ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Rocker

    Rocker Резидент

    В клубе с:
    14 июл 2004
    Сообщения:
    19,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    тонарм я понял что такое, только я видел что они бывают разного размера, еще нужно выбирать исходя из размера винила?

    картридж, что это? и почему так важен?

    извините за тупые вопросы, я просто вообще не в тему, а хочется, и лучше у знающих людей все узнать и по максимуму знаний накопить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    за 5000$ можно смело смотреть в сторону Clearaudio, либо притащить неплохой винтаж.
     
  17. sky458

    sky458 Абориген

    В клубе с:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Картридж ,oн же фонокорректор бывает двух типов. Первый носит название MM, что расшифровывается как «moving magnet» или «подвижный магнит». В таком картридже иглу можно заменить самостоятельно. Второй называется MC (moving coil – «подвижная катушка»), и игла в нем не поддается замене.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Длина у тонармов действительно разная, вроде от 9 до 14 дюймов, зачем это сделано, я не знаю, возможно это как то связано с конструкцией столов. Тонарм требует тонкой настройки: давление иглы, антискейтинг, и т.п. думаю Вахтанг об этом лучше расскажет.

    Если покупать новую вертушку, то для начала можно взять готовый комплект одного производителя: стол + картридж + тонарм.

    картридж - это, типа игла по-нашему :)

    [​IMG]

    бывают двух типов, ММ и МС, то есть с подвижным магнитом (ММ), или с подвижной катушкой (МС), считается, что картриджи МС звучат лучше, но стоят они в разы дороже.
     
  19. sky458

    sky458 Абориген

    В клубе с:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тонарм, название которого произошло от английских слов «ton» (тон, звук) и «arm» (рука) отвечает за перемещение картриджа с иглой от края грампластинки к её центру, и представляет собой полый стержень, на одном конце которого крепится головка звукоснимателя, а с другой – находятся поворотная ножка и балансир.Тонармы бывают прямые и S-образные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За такую цифру я бы поискал Кенвуд L-07D
    http://www.l-07d.com/ правда, искать придётся неопределённое время, но оно того стоит.

    Или поискать пассиковые Micro
    http://www.my-micro.de/rx1500vg.htm
    http://www.my-micro.de/rx1500g.htm

    или купить Nakamichi Dragon
    http://www.thevintageknob.org/THEVAULT1/DRAGONCT/DRAGONCT.html

    Покупая подобные предметы вы не теряете деньги, а вкладываете их - следует об этом помнить :)

    Clearaudio у меня был второй чемпион
    http://www.solyaris.ru/catalog/komp...vinilovih_diskov/Clearaudio_Champion_Level_2/

    ничего примечательного я вспомнить не могу - обычный заурядный вертак
    продал с убытком в 50% с шумом и очень долгим продаванием :)
    Возможно, что более дорогие уже что-то из себя представляют, но не видел - не знаю. Вообще отзывы обычно плохие - с чем это связано: с невозможностью купить или с чем-то другим, сказать сложно.
    Для простого чтения можно почитать эту ветку:
    http://dom.hi-fi.ru/forum/9/19420/0 но верить всему на 100% всё-таки не следует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва


    тангенциальные еще бывают
     
  22. sky458

    sky458 Абориген

    В клубе с:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что то дублируем друг друга, пойду покурю. :) :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Картридж и он же фонокорректор" это, конечно, заблуждение :)
    Формально, иглы в картриджах типа МС меняются или нашими умельцами или у изготовителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Длина тонармов от 9 до 18 дюймов, с увеличением длинны уменьшается угловая погрешность, но это ни в коей мере не означает, что 9-ти дюймовые, к примеры, хуже 12-ти дюймовых - всё дело в реализации.
    Картриджи типа МС звучат совсем по другому. Есть ещё и третий тип - это пьезо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вахтанг, а на хи-фи.ру вообще о чем-нибудь есть положительные отзывы? Ну кроме как о винтаже естественно. :)

    На счет Кенвуда, Накамичи, и Микро - согласен. Не знаю как это играет, но на свои 5000 баксов точно выглядит.
     
  26. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно. Более длинный тонарм откланяется на меньший угол от начала до конца пластинки.
     
  27. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что в любом сообществе есть малая часть разумных пользователей - именно их мнение о опыт интересны, даже, если оно не совпадает с моим мнением. Так же следует учитывать, что подавляющее большинство сетевых писателей и в глаза никогда не видела тех предметов, о которых пишет с умным видом :)

    О дорогих моделях Clearaudio и Transrotor я, например, вообще никогда отзывов не слышал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Формально, оно так, тангенс вообще имеет угловую ошибку, равную 0, но тангенсы почему-то не получили особо широкого распростанения и это притом, что в большинстве случаев это весьма бюджетные вещи, а не астрономически-заоблачные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. sky458

    sky458 Абориген

    В клубе с:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В хай-энд-аудио иногда для эквализации МС-сигнала создают отдельный блок с собственным источником питания, который в системе предваряет «нормальный» фонокорректор.(с)
    Без сомнения, Вы рассматриваете фонокорректор как отдельный блок, очень правильная позиция.Но тем не менее терминология правильная. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не очень понял, речь идёт о MC-трансе/МС-усилителе - так оно не может заменить корректор - у них просто разные задачи. Я тоже использую MC-трансоформаторы и MC-усилитель перед корректором.

    А так, кому интересно, про Direct Drive можно почитать здесь:
    http://de.geocities.com/bc1a69/museum_eng.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика