G01 Дизель vs бензин

Или 50%, что в принцыпе тоже ниочем

 

А вот к разговору про 0.1 секунду при разгоне и 30 метров при обгоне на 200ах
В Авторевю написали что трех 330i показала результат 6.5 а на прогретых колёсах 6
Т.е. прогретые колеса по вкладу в замеры почти равны вкладу чипа?

 

Интересный был бы заезд. Не удивлюсь, если 3.0d объедет 0-100, но потом лёгкая трёха догонит

 

Напишите мне, пожалуйста. Договоримся, заедем. Я буду на липучке

 

Отличный мотор. Но если бы позволяли финансы я бы взял 5.0d. Фантастический двигатель, самые быстрые гражданские 3 литра на нём у БМВ

 

Есть еще 50д 400 л.с. Три литра.

 

У тройки какой двигатель?

 

Это при старте с места. Ходом уже не принципиально. Как то не быстро едет для тройки...

 

Я так понял b46

 

С одной педали вполне достойное время.

 

дак треха заднеприводная похоже? зацеп хуже на холодных шинах, отсюда и разброс в разгоне.

 

дак это и понятно.
я к тому, что говорим уже не о секундах при чипе а о долях секунды. я и удивился, такой ажиотаж вокруг этих долей, я его не сильно понимаю, но обидно что все понимают а я нет, вот и спросил

 

да не, чип stage1 обычно 1 сек гарантированно скидывает в 0-100, а это ощущается и довольно отчетливо, да и пол секунды при 6-6,5 тоже ощутимы, а вот при 12 сек уже не сильно)) как у RX

 

Тут важна не абсолютная величина, а относительная. Это как в спорте- стометровка за 10 или за 10,5 сек, разница в уровне спортсменов-космос.

 

Короче, оказалось все как и предполагал - 30и крайне неудачно настроена на разгон 0-100 - приезжает к 100 на 5200 оборотов мотора 3-й передачи (хуже уже не придумать) и на максималку приезжает на 6-й передаче из 8.
А 30д приезжает, конечно "случайно так получилось" идеально в конце 3-й передачи - 100 км/ч в районе 4350-4400 оборотов.
Хорошая илюстрация того, как практика воплощает теорию в жизнь - надо показать обывателю, что дизель в разгоне до 100 быстрее и делаем два изделия соответствующим образом.
Конечно, есть подводный камень. Вдруг обыватель пожелает соревноваться в разгоне 0-90. Действительно, с чего вдруг цифра 100 важнее цифры 90?
И вот тут шансы уже равны - 30и прибывает на 90 км/ч в конце 2-й передачи на 7000 оборотах.
Или до 0-120 км/ч - 30и в конце 3-й приезжает, а 30д - оказывается в начале 4-й.
Но 90 и 120 некрасивые цифры, а 100 красивая - вот и эпик вин в борьбе с поддавками - обыватели дружно кидают чепчики в воздух от радости за дизель.


Пока строю кривые дальше.

 

Фраза написана как раз для цифр, созданных невеждами. А не к цифрам производителя.
Невежды не понимают, что те цифры элементарно проверяются законами физики. Простой формулой.
И по результату сразу видно - чистейший булшит. А от чего взялся булшит - от соревнования с неисправной машиной, от поддавкой или просто написаны от балды - абсолютно не интересно. Булшит и в африке булшит.

Т.е. вы не можете просто так написать цифры разгона и утверждать "я проехали и замерил вот видео". Тем более, сейчас, когда моторы имеют полку мощности и проверять разгон на соответствие намного проще.

 

Чесн слово, тему надо переименовать в «пчелы против меда».
Нравится Вам Ваш неудачно настроенный божественный бензин, так радуйтесь.
Факт есть факт 30d тяговитей 20 бензина с приставкой 30, основной диапазон скоростей при обычной эксплуатации 0-100, а не 90-250. В 0-100 бензин сливает полностью, о чем дальше спор?

 

Я чет запутался. Вы заявили, что БМВ зачем-то специально ухудшает бензиновые двигатели. Соответственно 30d едет быстрее 30i, что подтверждают данные производителя и натурные заезды. Сейчас-то что вы проверяете и строите на своих бумажках? )

 

У меня нет никаких бумажек. И машину сделал не я, а бмв.
Я лишь сделаю очередную попытку показать автолюбителям настройки автомобилей, из которых видно почему в разгоне 0-100 30и проигрывает, попутно будет видно, что в разгоне 0-90 и 0-120 она проиграть не может.
Заодно школьные двоечники по физике смогут увидеть, что нет никакой большей тяговитости у дизеля и что, даже с такими настройками трансмиссии не может быть проигрыша не то, что 8 сек, а вообще любого едва заметного проигрыша в разгоне до 200.
Все, что 30и может проиграть в разгоне 30д, она проигрывает на дистанции разгона 0-40 км/ч.

Т.е. факт состоит в том, что 30и имеет лучший динамический потенциал, нежели 30д. И что даже целенаправленное ухудшение настроек можно сделать только точечным - ухудшить результат в одном попсовом тесте - разгон 0-100. В реальной жизни, даже с такими настройками никакого проигрыша нет и не может быть при реальных ускорениях на дороге.
Это все будет видно по кривым мощности на колесе.
И это именно цифры производителя, а не фантазии диностендов и прочих акселерометров с неизвестной точностью, реагирующих на тряску.

Ага.
Еще факт есть факт, что дед мороз живет где-то в лесу севернее Москвы.

 

Расчеты это конечно круто, и даже допусти мы все с Вами согласились.
Но какой мотив ?
Без подколов ?

 

Мотив чего?
Построения графиков мощности на колесе? Самому интересно, т.к. technically inclined.
Раз они уже есть, то пусть смотрят на них - мне не жалко объяснить.
А то, что из этого возникает борьба с невежеством, то я не причем.
Я что ли детский лепет про лучшую тяговитость дизеля в горах тут пишу или что 30и, разгоняясь за 30 сек до 200, развивает всего 100 квт в среднем при возможных 160?

 

Мотив производителя делать товар хуже.

 

Только, когда так пишешь, будь готов к тому, что модель автомобиля называется называется X3 xDrive 30i, a ты предлагаешь заехать с 3.0i, то есть с трёхлитровым турбобензином.

На самом деле - это очень правильно!
B58 vs B57, три литра и 6 цилиндров (3.0i) vs три литра и 6 цилиндров (3.0d)

 

Реальных заездов хочется, а не вот это вот всё

 

Про это я свои предположения раньше высказывал, но могу повторить - сочетание регуляторных ограничений и спроса на определенные параметры.
Не нравится вам такое предположение - ваше право.
Полно подобного в других отраслях. Когда один товар искусственно делают хуже, продвигая другой товар. Не просто из-за теории заговора, а именно из-за действий разного рода регуляторов.

Можете предложить свой вариант объяснения - с какого бодуна, имея 8-ст коробку, машина приезжает на максималку на 6-й передаче? Каким таким глубоким задачам соответствует пер.число гл. пары 3,38 у 30и вместо логичного 5,8? А ведь технически вообще не проблема - слегка увеличть число зубьев у одной шестеренки и уменьшить у другой.

 

Вам хочется автоспорта, а в автоспорте техника роли не играет. Запомните это.
В любой дисциплине автоспорта делают все, чтобы исключить влияние разной техники. Называется это - технический регламент.
Автоспорт это соревнование пилотов, команд.
Потому что, технически, если есть разница в технике, не надо соревноваться, чтобы выяснить - и так все ясно.
Просто по "бумажке", как тут некоторые говорят.
Это только у двоечников в технике происходят некие чудеса. А в реале все известно с высокой точностью.

Поэтому в технической ветке наоборот, в отличие от автоспорта, способности/неспособности водителей абсолютно неинтересны.
Сходите на форум автогонщиков. В телеграмме есть группы по гонкам и т.д.

 

да какой нафиг автоспорт, заезды по прямой на авто с автоматическими коробками, любая блондинка справится

 

Но так регулирование спроса за счет 0,5 сек. разгона это же бред ? На чьё решение это может повлиять ?
За исключением пары десятков человек здесь и на драйве никому эта разница в разгоне не интересна, и уж точно не она является определяющей при покупке 30i или 30d. Или кто-то взял 30d исключительно глянув в графу разгона ? Сильно сомневаюсь.
Тот же G05 с бензиновой шестеркой быстрее дизельной на целую секунду, но очередь всё равно на 30d. Парадокс ? Нет. Просто бОльшей и значительной части покупателей ехали-болели эти гонки светофорные.

 

Зачем, если результат виден на бумаге?
Как раз, реакция блондинки только изменить ситуацию и может.
Всякие топовые профессиональные драг гонки для этого и служат - кто как среагирует и пр.

 

Какой же бред, если тут в ветке только мне много раз показали на победу 30д именно в этой дисциплине?
И на 90% это является доказательством "крутизны" дизеля для оч.многих. И заграницей также.
На тех же американских форумах, давно стоят стоны, что дизель к ним не пускают, а он так разгоняется до 96.


Вы просто не задумываетесь и не отвечаете на вопрос - чем обусловлено пер.гл.пары 2,81 у 30д? Вот почему именно 2,81, а не 2,5 или 2.0, например, что было бы еще экономичнее?
А именно 2,81. И "абсолютно случайно", такое число привозит 30д на 100 км/ч просто идеально с точки зрения настройки трансмиссии.

Т.е. вы можете сколько угодно иронизировать про важность цифры, но технические факты автомобилей говорят сами за себя. Это не я говорю - это бмв так сделала.