G01 Дизель vs бензин

Эпично стрелка на глазах вниз уходила))), когда дюну штурмуешь и двиг ниже 4200 опустить нельзя, ибо зароешся))))

 

Щас, поправим...

Хватит тут бредить в стиле "если бы у бабки был бы... она была бы дедкой"
Берёте Х3/Х4 30i, ПТС к нему, приезжаете в Краснодар. Приличную гостиницу и радушный прием гарантирую
Едем к дилеру (дам двух на Ваш выбор, вся диагностика за мой счет), убеждаемся в отсутствии изменений в моторе и заводских настройках. Затем к (опять же на Ваш выбор) - в контору, где под договор оставляем наши ПТС и с представителем едем "на рельеф". Это недалеко. Горная дорога уже в полусотне км от города начинается. Становимся рано утречком, чтобы людям не мешать на участке в пару десятков км (больше не понадобится), где камер нет и едем. Ах да, забыл, кладем 300 кг балласта в каждую машину, что будет соответствовать загрузке машины при поездке средней семьи к морям (машина-то семейная )
И вперед! Я даже готов оплатить Вам обратную дорогу бизнес-классом Аэрофлота, если Ваши теоретические измышления разойдутся с реальностью . Погода у нас шепчет. +20, солнышко, обед на открытом воздухе с традиционной кавказской кухней на фоне морских пейзажей позволит Вам получить незабываемые впечатления от поездки.
Как, готовы? Или настраиваться на очередной высер из Википедии?

 

Вопрос не по адресу, кмк. Диванные икзперты, как диванные войска, шуму много, толку мало!))

 

Даже, если бмв обманывает власти РФ, то лишних 10 квт на 2 тонны не дадут такого преимущества, как было в таблице какой-то.
В реале, они лишь компенсируют большую массу 30д.
Примерно так это выглядит:
-30д - 1795кг, 195квт, 21% потери трансмиссии дают 85,8квт/т;
-30и - 1690кг, 185квт, 21% потери трансмиссии дают 86,5квт/т;
Т.е. если все точно считать, то в режимах макс мощности 30и 185квт будет медленно уезжать от 30д 195квт при одинаковой полезной нагрузке.
При разгоне с 0 весь проигрыш 30и идет только от настройки трансмиссии. А со скоростей, когда мотор всегда находится на полке мощности, 30и из-за лучшего отношения мощность/масса, будет догонять.
Противоположное возможно только, если есть игра в поддавки, неисправность и прочее некорректное сравнение.
Поэтому ваше "драматично отстает после 150" сами думайте что.

 

Хорошее предложение!)) То есть приглашенному к вам в Краснодар ехать на X3/4 30i а обратно на АФЛ? А 30i себе оставите?)))

 

Спокойнее, вы просто новенький. Четыретитьки - старый тролль.

 

Ну, а как Вы считаете, мужик должен за "базар" отвечать? Если он мужик, конечно Задрала уже эта школота интернетная...

 

То ли дело деды из деревень - то их инопланетяне похитят и не расскажут про темную энергию, то законы физики не работают, если 300 кг погрузить.

 

Так мне и не ответили на, казалось бы, вполне логичный вопрос.
Ведь если принимать на веру то, что 30i искусственно сделали медленнее 30d при одинаковой мощности аж на 0,5 сек., то 40d медленнее 40i всего на 0,1 сек. при меньшей на 34 лс. мощности явно не просто так. А из этого логично предположить, что будь в нем те же 360 лс, то он и был бы быстрее ?

 

Ну, так приезжайте, посмотрите, как в деревнях деды живут. Может мечта появится из своего местечка перебраться поближе к цивилизации Или в Белоруси одни "песняры" остались? У Вас не фальцет случайно?
Я понимаю, что п...ть не мешки ворочать. У Вас машина хоть из этого века? Или литовский конструктор из 90-х? И вообще, она просто - есть? Судя по сплошному цитированию Википедии собственный опыт отсутствует, как таковой.
…..

 

тему не читал, на какой странице срач?

 

Что- то Ваша теория не работает на практике. Разрыв 0-200 10 секунд, разрыв 0-100 1 секунда. Что- то Ваш 3.0I после 100 км совсем скисает

 

Я короче совсем разочаровался в 3.0i. Едет чуть лучше киа оптимы, лучше бы не смотрел

 

А вот может для этого и нужен четырехсисечный - почитаешь его, посмотришь графики, помедитируешь на них - глядишь, и отпустит

 

Да, что то после 150 вообще 30i скис по сравнению с 3d. Объем конечно решает..

 

А если машину ещё и загрузить, то и до ста разрыв станет катастрофическим

 

Упустил начало
Ты за дизель от бенза уедет или наоборот?

 

Дизель тем и хорош, что по сравнению с бензином, при загрузке гораздо меньше теряет в динамике. Если бы сисястый не слился, он после первого же "тещиного языка" на подьеме потерялся бы из зеркала заднего вида окончательно

 

Это не моя теория. Это азы физики.

Зная массу тела, конечную скорость и время разгона можно элементарно вычислить среднюю мощность.
Сравнивая результат в одинаковых условиях можно делать вывод.
В нашем случае, явно налицо фуфловый результат.
Почему фуфловый - не знаю.
Так что, эту табличку в общедоступный эфир не показывайте больше.

 

Праильно, нах нам рейслоджик

 

Посмотрите на Драйве, там полно и с рейслоджиком. Но Вам ещё меньше понравится, там дизель сток и с 5.6 есть

 

Народ, скинемся парню на галопередол? А то не дотянет же до нобелевки по физике, весь талант на форум изведет. Сайпал, чесн слово)

 

Обсуждение напоминает какое то собрание в ТСЖ или ГСК: чет все орут, но слышат только себя.))

 

2 Quattrovod

Я часто читаю на этом форуме людей, которые переоценивают вклад крутящего момента в динамику автомобиля, но здесь, КМК, Вы недооцениваете вклад крутящего момента в динамику автомобиля.

Я, по-обывательски, понимаю так, что крутящий момент определяет интенсивность раскручивания стрелки тахометра при определённой нагрузке.
При большем крутящем моменте двигатель быстрее раскручивается до оборотов, на которых выдаёт свою максимальную мощность. Во время этого раскручивания передача включена, и автомобиль ускоряется.

ИМХО, именно поэтому, максимальный крутящий момент всегда указывается в характеристиках ДВС автомобилей, а кривая момента всегда есть на графиках мощности-момента.

Если автомобиль гружёный и идёт в горку, то нагрузка при определённой передаче возрастает, раскрутиться тяжелее, нужен больший крутящий момент.

Я в этой теме писал D-andy, что далеко не все бензины теряются из вида в горку, например, B58B30 (360 л.с, одна турбина), никуда от B57D30 (250 л.с, одна турбина) не потеряется. А вот двухлитровому среднефорсированному B47B20 (250 л.с, одна турбина) придётся очень тяжело, так как разница в максимальном крутящем моменте около трёхсот. Плюс заточенная не под динамику бензина трансмиссия, про которую Вы постоянно пишите.

 

С Вами мы поняли причину недопонимания друг друга (говорили о разном), но, как видно из процитированного мной Квадрика" он-то речь вел о сравнении конкретных машин 30i и 30d. Ведь из его словоблудия, когда он, сделав ошибку - заговорил о сравнении конкретных двигателей, а не болтая об абстрактных дизеле и бензине, видно, что этот человек вообще не понимает о чем он говорит, занимаясь тупым перепостом бреда из помойки, параллельно выстраивая теорию заговора среди автопроизводителей Он просто не понимает, что при определенных условиях (например на подьеме с грузом) он на двухлитровом бензине не достигнет высокой.скорости, т.к. на бензине макс мощность доступна на высоких оборотах, и, чтобы не допустить детонации, коробка будет постоянно сбрасывать передачи вниз, а на нижних передачах он будет не скорость набирать, а рёвом распугивать местную фауну Я уж молчу, какой расход у него при этом будет Я вообще сомневаюсь, ездил ли он когда нибудь на дизеле. Про горы вообще молчу ...

 

Все, что вы написали про "интенсивность раскручивания" верно и сводится к крутизне кривой мощности.
Это было разъяснено на более ранних страницах этой темы.
Но повторю для вас - т.к. автомобиль движется на колесах, т.е. колеса являются движителем автомобиля, а не маховик мотора, то играет роль кривая мощности на колесе, а не на маховике мотора. Чем круче кривая мощности в координатах мощность/скорость, тем быстрее раскручивается мотор.
Между маховиком мотора и колесами есть трансмиссия. И вот за счет трансмиссии можно ПРОИЗВОЛЬНО менять две составляющие мощности - кр.момент и обороты в рамках ограниченных их произведением, т.е. мощностью.
Поэтому для любых авто кр.момент мотора не играет никакой роли. Вообще.
Играет роль только мощность, которую тот мотор может выдавать.
Имея на входе в трансмиссию некую мощность, на выходе мы можем сделать любой нужный нам кр.момент. Или обороты. Что надо, то и сделаем. В рамках полученной мощности минус потери в трансмиссии.
Пару страниц назад есть кривые мощности на колесе 30и и 30д.

 

На видео сразу видно, что 3.0I сильно скисает после 100. После 100 едет примерно как киа оптима

Зачем racelogic? Чтоб показать разрыв с точностью до доли секунды? Какое этотимеет значение при катастрофических 8 секундах??

Сейчас наверное у Вас бензин будет плохой, шины не те и вообще аномалия какая-то.

Много раз предлагал и предлагаю, приезжайте, готов многократно наказать ваш 3.0 I с любой скорости. Можно хоть сегодня, киевское шоссе. Как до дела доходит, все сливаются. Как же потом языком чесать

 

Однозначно машина 3.0i не для динамики, так девочкам показать

 

И 5.5

 

Только не забывайте, что у вас 8 передач и они могут быстро закончится, в результате будете ехать на последней передаче 80-200 медленно. Очень медленно