1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

G01 Дизель vs бензин

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем fatespb, 3 окт 2019.

?

Кто что выбирает?

  1. Дизель forever

    61.2%
  2. Бензин рулит

    23.3%
  3. Гибрид лучше всех

    3.8%
  4. Мне все равно

    9.2%
  5. Даешь электричку!

    2.5%
  1. Lightning72

    Lightning72 Абориген

    В клубе с:
    5 июн 2018
    Сообщения:
    2,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скажу как бензовод с 23 летним стажем (от фолькса до мерса), пересевший на кроссовер с дизелем 3d 1,5 года назад. По пунктам:
    -шум снаружи, да, слышно что под капотом дизель. В салоне тоже слышен только момент запуска, когда мотор прогрет- вообще всё хорошо. Это вообще не напрягает. При разгонах бензинки звенели громче. Для сравнения шума от шипов по асфальту в 20 метрах от меня проезжающей машины намного больше (иду как раз вдоль дороги сейчас и хоть беруши вставляй от этого цокота)
    - за рулем вибрацию надо очень сильно захотеть почувствовать (речь про 3d)
    - при стоковой экологии (чадящие машины без сажевых в учет не беру) запах есть, но не больше чем от бензинок, просто запах другой.
    - не в 2 конечно, но в 1,5 где то есть.. также от стиля вождения зависит. Мой предыдущий С250 с 1,8 кушал около 10л, здесь же 3 литра и расход 9,5.
    - покупая всё таки конечный продукт (а не просто мотор и набор из ГП, КП, и пр элементов авто), мне все таки этот авто с 3d больше нравится как он едет.
    ИМХО конечно же...
     
    dronski, Leon_X3, TurbO 13 и 2 другим нравится это.
  2. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Такие цифры говорят только о голом блоке.
    Реальные массы моторов выше от 1,5 до 2 раз.
    Чуть позже продемонстрирую.

    Ну это они для красного словца пишут. В реале же надо одновременно размыкать одну передачу и замыкать другую. В это время идет потеря мощности на трение во фрикционах.
    Поэтому чем быстрее и жестче все это делать, тем выгоднее.
    Самые быстрые переключения в ручном режиме.
    ЗФ цифр не приводит, приводит только сравнительные данные между своими коробками, типа "как убыстрились переключения".
    У ГМ есть цифры - при тапка в пол 0,25 сек с 1-й на 2-ю, 0,2 сек со 2-й на 3-ю и далее по 0,15 сек. Вернее, официально это времена ДО указанных. Но мы берем эти цифры как худший вариант.
     
  3. sig

    sig Старожил

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    6,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Ты не исправим. На Х6 передачи разные по длине у бенза и дизеля. Зазубри раз и навсегда, чтобы не смешить народ.
    Да, и подучи наконец, матчасть: что такое длина передачи так и не вкурил. И не стыдно, не мальчик уже поди?;)
     
    shakespeare нравится это.
  4. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Руками фрикционы тормозить? ))

    Или в ручном режиме как то иначе передачи переключаются?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Leon_X3 нравится это.
  5. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    На 35 кг автомобиль в сборе с дизелем 2л, тяжелее 2л бензин. Откуда там двигатель в два раза тяжелее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,

    По твоим ссылкам - это что то связанное с передаточными числами )
    Рудольф негодует...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Ну вот я просчитал 30и с гл.пер. числом 5,8 - максималка 240 км/ч.
    Все как в аптеке - никаких чудес - примерно одинаковый машины с примерно одинаковой мощностью моторов примерно одинаково разгоняются.
    Если обесппечить сцепление колес с дорогой (а 30д тоже надо обеспечивать), то
    получаем:
    Разгон с 4,8 до 96 - 5,6
    Разгон с 4,8 до 120 - 8,5
    Разгон с 4,8 до 153 - 13,2
    Разгон с 4,8 до 169 - 16,0
    Разгон с 4,8 до 200 - 22,1
    Разгон с 4,8 до 240 - 31,2

    Напомню. что 30д имеет при тех же условиях
    Разгон с 9,9 до 99,4 - 6,0
    Разгон с 9,9 до 121 - 8,6
    Разгон с 9,9 до 153 - 13,6
    Разгон с 9,9 до 169,7 - 16,1
    Разгон с 9,9 до 200 - 22,9
    Разгон с 9,9 до 239 - 29,5

    Если точнее поиграться с пер.числом редуктора, то вообще точно можно вывести разгон.
    С этими цифрами 30д до максималки лучше, т.к. на 7-й разгоняется, а 30и на 8-й.
    Если слегка удлинить для 30и, тогда слегка упадет разгон до предыдущих отрезков, но возрастет до максималки.
    Т.е. я это все считал для демонстрации, что играет роль только отношение мощность/масса.
    И в случае 30и 1690 кг 184 квт и 30д 1795кг 195квт - примерно динамика одинаковая в равных условиях.
     
    #1477 Quattrovod, 28 окт 2019
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
  8. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Плевать на массу авто.
    Мотор тяжелее заметно.
     
  9. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Эти пи..ц, а пи... мы не лечим.:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    AITD, Lightning72 и Bomba_bmw нравится это.
  10. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Ты не понял сига. Длина передачи-это время которое он на ней разгоняется. Т.е. если дизель на 3й с холостых разгоняется до переключения на 4ю за 5сек, а бензин за 9, то у дизеля короткая 3я передача
    Подкрути свои расчеты на секунды в переключениях :D чтоб и бенз на 3й переключался за 5сек
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    AITD нравится это.
  11. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Скорость работы фрикционов регулируется.
    Самая медленная в режиме Д - для комфорта. В этом режиме самый высокий износ фрикционов.
    Затем идет спорт режим.
    Самый быстрый - ручной.
    Так настраивают коробки.
    Не нравится - пишите ЗФ.
    :)
    Вообще, в очередной раз - гонки и разгоны в режиме Д или Спорт это нонсенс.
    :D
     
  12. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Вот вы опять - нифига не знаете и удивляетесь азам.
    По памяти
    4,2фси вэ8 бензин у ауди весит 170кг
    3,0тди вэ6 дизель у ауди весит 230 кг.
    И никаких чудес у бмв на фоне вага нет.
     
  13. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Откуда инфа? Давай ссыль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Так у всех производителей со времен царя гороха.
    Если точнее, то как стали делать электронное управление на акпп. У ЗФ так уже было на 5нр, т.е. в самом начале 90-х годов.

    Могу только такую картинку показать от ЗФ
    6нр.jpg
     
  15. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Давай ссылку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    У меня нет никакой ссылки.
    Ищите документации по конкретной акпп с нюансами.
     
  17. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Я их разбирал и собирал )
    Давай ссылку на учебник

    Интересно, в каком учебнике ты читал про зф ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lightning72 нравится это.
  18. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    О как )
    Тыж говришь что в мануале быстрее переключает, а не я.
    Откуда инфа?
    Учебник ты потер, молодец
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Прекрасный график.
    Тут наглядно видно разницу в скорости переключения акп в режимах д спорт и мануал
    Осень
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Воспринимайте его как косвенное доказательство того.
    Зачем хвастаться медленными режимами?
    Хвастаются самыми быстрыми.
    :)
    В каких-то программах тех.документации от ЗФ было прямо написано об этом.
    В конце концов, практики могут же сами все измерить в реале.
    Или даже посмотреть программой диагностики или в чем то подобным.
     
  21. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Угу. Ну найди их.

    На практике - дрюкать джойстик или лепестки - гуд бай разгон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Lightning72 нравится это.
  22. Raul82

    Raul82 Абориген

    В клубе с:
    11 май 2014
    Сообщения:
    3,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы научитесь читать внимательно, 5.6 -это за всю поездку, включая езду в Ростове и покатушки... но Вас запас хода 1400+ видимо тоже обошли стороной
     
    Leon_X3 нравится это.
  23. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Возможно. Согласен.
    Если не понимать для чего они и когда надо переключать.
    :D
    Остается только тогда вопрос - те кто не знают/не умеют/не хотят пользоваться ручным выбором, о чем говорят, когда говорят, что "гонялись"?
     
  24. Raul82

    Raul82 Абориген

    В клубе с:
    11 май 2014
    Сообщения:
    3,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дремучесть под капотом 30i
     
  25. Raul82

    Raul82 Абориген

    В клубе с:
    11 май 2014
    Сообщения:
    3,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С 850i сравнивать не корректно.
     
  26. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Приче здесь ауди?? Мы двигатели бмв обсуждаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    :D
    Ну переключи тут умнее автомата


    Ты наверно что то знаешь,чего остальные не знают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Leon_X3 нравится это.
  28. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Могу показать цифры от ГМ для переключения с 1-й на 2-ю.
    В режиме Д и в ручном.
    6нр.jpg
     
  29. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Я не вижу, что ты 1200 на баке проехал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Что это?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика