Легализация украденного авто.

гонорар успеха вне закона, да

 

Почему? В части судебных издержек была позиция ВС РФ, которая засилила решения нижестоящих судов.

ООО «Центр защиты коммерческой тайны «Инфотайн» обратилось с иском в АС Челябинской области к ООО «Научно-производственная компания «Волвек Плюс», чтобы взыскать долг в 832 000 руб. и неустойку по договору об оказании юридических услуг (дело № А76-26478/2018). Истцы должны были представлять ответчика в споре, касающемся интеллектуальной собственности. В договоре было указано, что заказчик услуг оплачивает их на условиях, предусмотренных договором, а по договору юристам должны были заплатить 60 000 руб. и дополнительное вознаграждение – 10% от суммы, которую получится взыскать в суде в пользу заказчика, или от суммы в мировом соглашении, если стороны смогут к нему прийти. Фактически это условие представляло собой гонорар успеха. Гонорар успеха надо было выплатить в течение пяти месяцев после получения исполнительного листа клиентом юристов. По итогу спора (дело № А76-16920/2017) иск удовлетворили полностью и взыскали в пользу компании «Волвек Плюс» 7,32 млн руб. «Инфотайн» и «Волвек Плюс» подписали документ, подтверждающий, что заказчик получил решение суда и исполнительный лист, принял работу и не имеет претензий к представителям, которые должны были получить за работу 732 000 руб.Однако заказчики не заплатили юристам, а когда те пошли в суд, чтобы добиться согласованной выплаты, ссылались на ничтожность пункта договора, предполагающего выплату гонорара успеха. В частности, они аргументировали свою позицию п. 3.3 Постановления Конституционного суда № 1-П от 23 января 2007 года, где указано, что стороны договора возмездного оказания услуг не вправе обуславливать выплату вознаграждения принятием конкретного судебного решения по делу, но при этом вправе исчислять размер вознаграждения в процентах от цены иска. В первой инстанции, АС Челябинской области, судья Ирина Костарева признала, что аргумент несостоятельный. «Спорный пункт договора не обуславливает выплат вознаграждения принятием конкретного судебного решения. Он предусматривает выплату вознаграждения от суммы, взысканной на основании решения суда в пользу заказчика, или от суммы, отраженной в достигнутом мировом соглашении», – объясняет судья в решении.

Также в решении указано, что ответчик не учел позицию президиума ВАС в отношении условного вознаграждения, которая развивала применение в арбитражных спорах позиции КС*. В нем говорится, что российские законы не устанавливают специальных требований к условиям о выплате вознаграждения исполнителю в договорах возмездного оказания услуг. В Постановлении № 16291/10 от 4 февраля 2014 года ВАС также указывает, что законодательство Российской Федерации не устанавливает каких-либо специальных требований к условиям о выплате вознаграждения исполнителю в договорах возмездного оказания услуг. Стороны такого договора вправе согласовать выплату вознаграждения исполнителю в различных формах, согласующихся с принципами российского права. Недопустимым считается только то вознаграждение, которое исполнитель получил без совершения определенных действий (только в зависимости от исхода дела). А если исполнитель действительно оказывал юруслуги, указанные в договоре, то ситуация иная.

Еще одно обоснование возможности гонорара успеха указано в п. 6 Информационного письма Президиума ВАС РФ № 121 от 05.12.2007, говорится в решении АС Челябинской области. Там также говорится, что определить размер вознаграждения юриста можно разными способами, в том числе в виде процента от цены иска. Позже возможность премирования представителя за успешное ведение дела поддержал и Верховный суд (Определение ВС от 26 февраля 2015 года № 309-ЭС14-3167).

Довод ответчика о том, что вознаграждение слишком завышено, судья тоже сочла необоснованным – здесь действует свобода договора. В итоге иск удовлетворили полностью и взыскали с ответчика основной долг – 732 000 руб., а также неустойку. В общей сложности взыскание составило почти 900 000 руб. Решение устояло еще в двух инстанциях: в 18-м ААС и АС Уральского округа.

Окончательное решение вынес Верховный суд: 26 сентября он отказался передать жалобу на рассмотрение коллегии (дело № А76-26478/2018). Евгений Лысенко, управляющий партнер юридической компании LEX UNIT и директор фирмы-истца, считает, что позиция ВС окончательно узаконила гонорар успеха.

pravo.ru

 

Есть и более свежая статья про гонорар успеха.
Цитата:
Стороны заключили договор возмездного оказания юридических услуг, в т.ч. по судебному представительству клиента. В договоре стороны установили премию в размере 10 % от суммы взысканной в пользу заказчика в результате оказания указанных услуг. Юристы взыскали в пользу клиента 1 690 000 $ США, а вот платить обещанные 10% клиент, как это обычно бывает, отказался. Клиент избрал стандартную схему защиты и заявил о недопустимости исков по «гонорару успеха», однако две инстанции требование исполнителя услуг удовлетворили, указав, что данная выплата не поставлена исключительно в зависимость от решения суда, в связи с чем ссылка заказчика на Постановление КС РФ №1-П была признана несостоятельной [21]. Заказчик с данной позицией не согласился и обратился в Верховный суд РФ. Верховный суд РФ вынес решение по существу [22]. В открытых источниках числится, что Верховный Суд РФ засомневался в квалификации указанной суммы в качестве добровольно согласованного сторонами порядка оплаты услуг или запрещенного «гонорара успеха» и отправил дело на новое рассмотрение, однако само решение до сегодняшнего дня не опубликовано [23].

 

Там в другом контексте ВС РФ рассмотрел дело, поэтому и отменил.

"В ситуации банкротства применение к должнику принципа свободы договора (статья 421 Гражданского кодекса Российской Федерации) ограничено, в том числе интересами кредиторов. Поэтому судам при проверке обоснованности выбора конкурсным управляющим подобного варианта вознаграждения представителей следовало определить, как такая форма оплаты может отразиться на конкурсной массе и на перспективах удовлетворения требований кредиторов."

https://m.kad.arbitr.ru/Document/Pd...2015_20191014_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

 

Вот так даже, раз уж речь об оплате: )))



P.S. но, признаться, есть у меня проекты и на гонораре успеха

 

#Путендолженуйти
Для начала обратитесь к профессионалам, а не по тырнетам лазайте.
Во-вторых, добивайтесь возбуждения уголовного дела и признания вас потерпевшим по нему.
Далее, осуществляйте необходимые действия по возврату своей собственности из чужого незаконного владения.

 

Бобби и строитель, делают работу единолично, ито есть щанс отъехать от реакции на анестезию или от какого-нибудь сепсиса.
В судебных делах помимо господа Бога есть ещё и судья или коллегия судей, которые как раз и выносят решение. Давать при таком раскладе 100% гарантию есть глупость или мошенничество.
То что кто-то там Вам доверяет сотни тысяч баксов без расписок- вообще не аргумент(#всетакиеаянетакой)! Это исключительно их проблемы, пусть еще и квартиры на вас перепишут. Юристы занятые люди и нам не досуг судиться с доверителями за свои деньги.

 

Ага как защита от предложений поработать за шкурку неубитого медвежонка

 

Про 100% говорилось в контексте предсказуемости конечного результата и некорректности сравнения работы стоматолога/строителя и юриста. Ваше желание пересадить свою обезьянку на чужое плечо вполне понятно, но не для всех приемлемо. Это по сути простое товарищество, только нахера этот блудняк юристу, непонятно. Если говорить о доверии, то тут всё просто. Если Вы доверяете юристу, нанимайте и платите. Не доверяете, ищите того кому будете доверять, либо решайте вопрос сами. Но поскольку Вы не компетентны в этой области, результат предсказуем.

 

сто раз так делал (с)

 

Фиксируйте...

 

Если Вы передали авто (не важно кому) например для ремонта, а ее ремонтник продал и меж вами не было до этого ни каких долговых обязательств или еще чего-нибудь, оправдывающих его действия - этот факт служит основанием для возбуждения уголовного дела, по Вашему заявлению, при этом вынесение постановления об отказе в возбуждении уголовного дела является грубым служебным проступком.
Если территориальное ОВД отказало в возбуждении уголовного дела, это прямой повод обратиться в прокуратуру.

Если у собственника украли (угнали) его авто - возбуждается уголовное дело и обнаруженное авто (не взирая на срок времени обнаружения) является вещественным доказательством.....следователь изымает авто и приобщает его к материалам уголовного дела....он (следователь) может передать авто для ответственного хранения, потерпевшему по уголовному делу, а может и не передать, до решения суда (это есть задержанные лица), а если задержанных лиц нет, например авто нашли в отстойнике или авто изъяли у купившего это авто, после криминальной постановки на учет - это авто однозначно переходит в руки потерпевшего по уголовному делу и не важно сколько было собственников после кримінального учета.
А владелец авто (у которого изъяли это авто) пишет заявление в ОВД, по месту приобретения авто, на лиц которые продали ему это авто, при задержании этих лиц, заявитель может получить назад свои деньги, если суд вынесет решение о взыскании денежных средств, в пользу заявителя.
Краденные авто не возможно поставить на учет легально, для этого используют криминальный способ, при котором преступники используют поддельные документы (например подчистки в ПТС, перебивку VIN номера авто и прочее)......документы послужившие основанием для учета изымаются, учет этого авто аннулируется, а в отношении работников ГИБДД проводится служебная проверка, которая может закончится для них уголовным преследованием.

Если авто куплено после криминального учета и нет потерпевшего лица, например криминальный учет в обход таможенных налогов - документы изымаются, учет аннулируется и после криминалистического исследования авто, возвращается владельцу.
После чего владелец, через суд, признается добросовестным покупателем и с решением суда он идет в ГИБДД, где авто вновь зарегистрируют, даже если VIN номера был перебит (в этом случае выдают новый ПТС с вклейкой фото номерных агрегатов).
В 90-е годы таких авто, с кривым учетом, было множество, много десятков тысяч, авто ездили легально, по нескольку раз менялись владельцы этих авто и после аннулирования учета, последний владелец обивал пороги инстанций для возобновления учета авто.
Раньше, до принятия решения Верховного Суда, такие авто шли только на разборку, но Верховный Суд принял мудрое решения, чем облегчил жизнь добросовестным покупателям авто.

 

Гонорар успеха ФСБ не признает. Пара адвокатов сидит по соглашениям с гос.корпорациями по этой теме

 

На мой взгляд, это самый оптимальный вариант в этой истории....когда не принципиально, одной панамой больше или меньше.

 

с Кирыч со счета госкорпорации платить собирается?

p.s. я просто в курсе ситуации как минимум по части двух сидящих адвокатов по этой теме, один - руководитель моей коллеги, другой рулил конторой, с которой сотрудничаю ро некоторым проектам

 

Тенденция плохая

 

плохая, а что делать...

 

Те кто знает это, меня поймут.....ржавый государственный механизм сложно заставить скрипеть своими шестеренками, но если он (механизм) начал работать (крутиться), то тут важно успеть отскочить в сторону, чтобы случайно не оказаться в его жерновах.
Если дать толчок механизму, в этой истории, он сожрет с десяток людей, причастных умышленно или косвенно к этой истории и одним из первых сожранных будет тот самый юрист.
Он не простой юристик, белый и пушистый, иначе он не имел бы выходов на людей имеющие, в свою очередь, выходы на знаменитый (своей криминальностью) учет автомашин в Дагестане.
Как узнать что механизм начал раскучиваться?
Ушлые люди использовали одну из криминальных схем постановки авто на учет.....и очень сильно наследили, используя липу.....и могли еще в добавок оборзеть от безнаказанности и еще больше наследить при учете в Дагестане......если копнуть учет автомашины, учет будет на 100% и еще 1% аннулирован. Все последующие регистрационные действия автоматически тоже аннулируются......документы на автомашину СТС, ПТС попадают базу розыска, в том числе выданные государственные номерные знаки.
Люди, которые сейчас ездят на этой автомашине, узнают об этом первыми....мимо ДПС незамеченными они не смогут проехать....их доставят в ближайший территориальный ОВД ......и понеслось.
Механизм катком пройдет по выявленной схеме криминального учета.
И не важно где и у кого в итоге окажется эта панама, но механизм умеет защищать интересы пострадавшей стороны.
Механизм только с виду такой страшный, ржавый и не поворотливый, для его активации много усилий не требуется, иногда он активируется от дуновения взмаха крыла бабочки.....одного листочка бумаги, с гербовой печатью.
Ищите юриста выходца из недр ГИБДД.
ГИБДД само может инициировать внутреннюю проверку легальности учета этой панамы.
И ГИБДД само может аннулировать учет.
При повторном обращении с заявлением в ОВД, после аннулирования учета, они уже не смогут отказать в возбуждении уголовного дела.

Можно конечно, как вариант, заставить ОВД работать, но они легко найдут причины отказать в возбуждении уголовного дела, они не боятся всепожирающего механизма, потому как они сами часть этого механизма и они умеют крутиться так как захотят, а не так как надо.

В любом случае без специалиста, знающего как работает этот механизм, Вам не сдвинуть дело с мертвой точки.
Сразу скажу, у меня нет среди, моих знакомых, тех кому интересна история когда не принципиально - одной панамой больше или меньше.
А вот если бы это касалось, например истории ржавый Лады Приоры, кормилицы, то это уже принципиально совсем иное дело.
Как одноклубнику, мне интересна эта история, и мне начхать на наличие или отсутствие подводных камней в Ваших взаимоотношениях с Вашим юристом.
Но юрист мне очень не нравится в этой истории.

Если Вы сами не поняли о чем Вам тут посоветовал, дайте это прочитать юристам которым доверяете и они поймут с чего надо начать и где рыть....и смогут подыскать Вам специалиста по раскручиванию маховика государственного механизма.

 

Так не в юристах похоже дело)

 

Это он потом в суде иск к виновным подавать будет

 

экспертиза номеров двигателя и кузова.

 

Вы сколько страниц темы прочли?