F25 Привод ходового винта багажника

"Обратил внимание на хруст при открытии-закрытии багажника + после проведенной шумоизоляции 5-й двери, крышка периодически опускалась самопроизвольно на 50-100мм.
Заказал пружины в Казани (на 50 мм короче, согласно совету Sergey Y.).
После сборки крышка стала самопроизвольно опускаться на 50-100мм при каждом открытии. Соответственно, укороченные на 50мм пружины обладают меньшим усилием, нежели штатные."

Какие могут быть вопросы:
- вы той же марки брали нерж? EN 10270 ?
- у вас утяжелилась дверь после шумоизоляции, также до замены дверь гуляла на 50-100 мм.
- Вывод насчет меньшего усилия, чем штатные не очень объективен.
Правильно - попробовать откалибровать открытие двери.

Из моего уже полугодового опыта:
- До сих пор не поменял вторую пружину .
- сначала не замечал, а потом увидел, что не всегда четко закрывается дверь от короткого нажатия на кнопку. Т.е. начинает и через 5-10 см останавливается.
Если нажать еще раз - работает нормально. Уже приноровился нажимать чуть подольше - тогда закрывает.
Такое впечатление, что срабатывает защита по току на двигателе от сильной пружины - именно поэтому и не стал пока ставить вторую. Тяжеловато будет моторам их преодолевать...
Жалко, что вы далековато живете - я бы с вами поменялся (Если конечно из той же стали сделаны пружины.)
2. вариант - нестабильное производство - но это малая вероятность - я там изучал долго и отзывы на них и кому они делают...

 

Добрый день! Ну вот и у меня на F25 привод захрустел. В сервисе выкатили счет на 22т.р. с заменой. Перечитал всю тему есть вопросы:
1. В мануале который здесь приводят пишут об опасности в отношении Блок надувной подушки безопастности и Пиротехнический модуль. Их как то касаешься при снятии привода?
2. Не совсем понятен вопрос с активацией привода после замены. Для этого нужно заходить в сервисный режим и без какой-то сервисной приблуды это не сделать что-ли?
3. В СПб их кто-нибудь ремонтирует? Пружины все я так понимаю в Казани заказывают.
Прошу прошения за такие банальные вопросы, но никогда еще машины не ремонтировал .

Спасибо.

 

1. В мануале который здесь приводят пишут об опастности в отношении Блок надувной подушки безопастности и Пиротехнический модуль. Их как то касаешься при снятии привода?
!!Я вообще ничего не снимал. все на весу. ( без разборки салона) - читайте выше.
2. Не совсем понятен вопрос с активацией привода после замены. Для этого нужно заходить в сервисный режим и без какой-то сервисной приблуды это не сделать что-ли?
!!! не делал , но видел меню когда крутишь ручку управления меню из салона. Думаю об этом и идет речь: ИНИЦИАЛИЗАЦИЯ. Скорее всего и в мануале есть.
Да, посмотрел - стр 36 раздел управление.
3. В СПб их кто-нибудь ремонтирует? Пружины все я так понимаю в Казани заказывают.
!! Если будете заказывать в Казани - попробуйте сделать на 2.5. см меньше чем в самом начале темы, а также попросите их измериить характеристики пружины..
Упругость в частности интересует именно для их атериала - там какая то евронержавейка жесковатая - тип - выше.

 

Да купите Вы оригинал.
Уже весь череп изнутри протерли.
В жизни мало важных дел и переживаний?

 

Sergey Y спасибо за быстрый ответ. Но как я понял Вы привод ремонтировали, разобрав прямо в машине, поэтому ничего и не разбирали и инициализация не понадобилась, т.к. привод остался старый. Если менять привод целиком, то придется снимать обшивки.
Насчет заказа пружин, я посмотрел, у нас в Питере на первый взгляд полно контор которые делают пружины. Еще не звонил, надо узнавать. Если все как пишут, то зачем связываться с Казанью...
Но меня смущает один момент, я правильно понял что после установки пружины у Вас дверь нормально не закрывается? Предыдущие авторы тоже писали что работает не очень. Если так, то смысл колхозить? К тому же характеристики пружин у всех различаются и результат непредсказуем. Как вариант, снять ломаную и отдать на производство чтобы сделали по образцу. В общем подумаю, цена пружины я так понимаю около 3 т.р, привод в сборе новый минимум 15тр.

 

AMP, 3 тр против 23тр. Есть за что пободаться . Какой нибудь сальник привода я менять точно не полезу, а здесь почему нет? Была бы еще пружина которая 100% подходит.

 

Че то я не думал, что новый стоит 17-18 шт в экзисте... ( как ориентир) думал дороже.
Я думал про то, что немцы вешают Мексику на свои авто, и покупать снова мексику - неправильно. Я обычно делаю так, чтобы больше не возвращаться. Жалоб на сгоревшие моторчики - не нашел - сплошные поломки пружин...
2500 это с доставкой, нержавейка и за 2 ( две) пружины.
Искал по Питеру с отзывами - не нашел , чтобы сразу захотелось...
Надо по Питеру КАРЛОССПБ спросить - выше в теме - он брал у меня остатки для образца. и говорил тут ему хотели делать - может есть положительный опыт...
Напишите ему в ответ - он на почту и получит чего то...
Насчет плохо закрывается... - я теперь уже и не проверю, как надо то... т.е. может я очень коротко нажимаю, и поэтому так? скорее всего не должно быть так = не должно зависть от нажатия. Должно или срабатывать по полной или нет. Но мне уже не проверить. Я просто чуть дольше давлю - макс 2 сек - и все работает...

Наверное надо там как то разъем подключать... = снимать часть обшивки. Ну аккуратно там с подушкой!

Колхозить или там нет - это каждый сам должен решить...
Как то жил в Швеции. Ребята там не самые бедные и проникся от них идеей, что на БУ авто - неправильно ставить Новые запчасти...
Еще конечно зависит от навыков и возможностей по времени...
пока было время а за 2-3 часа на солнышке все сделал. претензий пока нет особых. Если вторая сломается ( или там заклинит) то поменяю и вторую, но точно "отпущу" ее на газовой горелке...
Удачи!
P.S. Отпишитесь для народа - что получилось, где заказали, как работает итд...

 

Я понимаю, что тут многие настроены на мороку с заменой пружин и возможно это не плохо. Но вдруг кто-то не знает про агрегатор zzap.ru. Через этот агрегатор амортизатор багажника легко покупается за 13500 (в Москве). Тоже не мало, но в то же время это и не цены разных Экзистов, и тем более дилеров.

 

Только отсекайте б-у там.

 

В общем пока думаю, я не против купить и привод в сборе, но как- то останавливает вероятность получить подушкой по морде в процессе замены . А заказ пружины - это время и отсутствие места для возни со всем этим и приблуду для съема опять же делать.

 

Какой подушкой?

 

А зачем снимать накладку на стойку у дивана?

Я просто интересуюсь

 

https://www.newtis.info/tisv2/a/ru/...uipment/51-24-tailgate-catch-locks/1VnZMShKWq

Там же в конце про инициализацию привода. Поэтому и спрашивал выше в теме.

 

Все добрый день! Подскажите, плиз, есть ли у кого нибудь контак по замене пружин в Москве? заказать пружины, как я понимаю, можно через Казань, но где ее поменять? заранее спасибо!

 

Здравствуйте!
Присоединяюсь к вопросу AlexKok
Может кто подскажет где заменить?!?

 

Отвечаю за Карлос СПБ. У него не пошло дело с казанскими пружинами. (переписывались искали причину) Он их и стачивал и заказывал короче... По факту уже не помню - стер ... В конце концов он написал, что заменил коня ...

У меня: я так и не поменял вторую пружину - все работает с одной замененой и одной штатной. Еще раз пробовал по разному кнопку нажимать - теперь всегда закрывается ( может пружина чуть села? не знаю. Возникла мысль- может Карлос заказывал пружины короче, а число витков уменьшал? Не знаю,как правильно, но интуитивно я бы уменьшил и число витков.. Примерно посмотрел - ск витков приходится на например 2.5 см расчетной пружины и заказал бы на 2.5.см короче и на это число витков меньше...

 

В моём случае привод ведет себя весьма странно, изначально на машине не работала дверь вообще, вчера заменил блок HKL ввиду того что старый приказал долго жить от воды в багажнике (видимо типовая болячка уплотнитель/стоп сигнал). Процедуры по замене блока -> подключил-> перекодил из F02 в F25, через ISTA инициализировал привод, стёр ошибки. Привод начал вести себя следующим образом: может открыться на 15-20 см и сразу обратно хлопнуть, может открыться на 30-40 см и остановиться, может разблокировать замок и молчать, ошибок по HKL нет. Причём если руками открыть багажник до верха, то но несколько нормальных циклов этого хватает, а потом опять. Левый привод хрустит. Посему вопрос, имеет ли смысл ковырять привод или если захрустел, то не жилец и только замена.

 

Отсоединить привода и посмотреть как ведут себя без двери?

 

Спасибо, вечером попробую, но подозреваю без нагрузки они будут вести себя весьма примерно))) но не попробовав не узнаешь

 

У меня были глюки с приводом, когда подгнили разъём и кнопка закрывания на торце багажной двери. Она сама по себе то замыкала, то вообще не работала. Ошибок, естественно, не было. Сначала грешил на блок управления. Замена фишки разъёма и самой кнопки помогли. Для проверки можно отключить кнопку и посмотреть на поведение привода.

 

Пока снимал привод забыл проверить ((( раз уж снял как разобрать его, не хочет колпачёк со стороны багажника откручиваться, я и шайбу металллическую держал за пазы и так крутил один фиг проворачивается и всё

 

Хотя судя по фото разобранных стоек, крутиться не должно, на внутреннем штоке есть пазы

 

Целое(
UPD
Привода без нагрузки вообще не ходят, начинают зажиматься останавливаются и обратно.

 

Мне кажется, что не правильно было укорачивать длину пружины для увеличения ее жесткости.
В двух рабочих положениях оригинальная пружина дает по калькулятору:
270мм (в сложеном) - 892Hм
360мм (в разложеном) - 724Hм
Это ок для родной массы двери!

Если при тех же 60 витках изготовить пружину длиной 700мм, то получим: 270 - 799Нм; 360 - 631Нм. Это только ухудшит ситуацию. Уменьшение витков приведет к увеличению жесткости и в сложенном состоянии.

При утяжелении двери от шумки нужно рассчитать пружину так, чтобы в закрытом положении усилие не значительно увеличилось (т.к. нагрузка от массы идет на петлю), но при открытом положении 360мм оно возросло (нагрузка идет на пружину). При увеличении массы двери на 5 кг, желательно увеличить усилие по 25Нм на каждую пружину. Достигнуть этого можно при параметрах пружины: 816мм и 68 витков (если не влиять на остальный параметры использованные в этом треде). Получим:
270 - 895Нм
360 - 747Нм

69 витков при диаметре проволоки 4мм это уже полностью сжатая пружина и нет запаса. По расчетам идеал при утяжелении двери на 5кг - 71 виток на 838 длине не закроет дверь(

 

Подскажите, пожалуйста, контакты того, кто изготавливал вам пружины. Можно в любой точке РФ и в личку. В Казани www.prproekt-kazan.ru цена приятная, но у них только Б-2 сталь и геммор с оформлением заказа на юрлицо РФ. В Питере http://pruzhin.ru делают из 12Х18Н10Т, но цена за пружину 14000руб (при партии 2 штуки) и 3600руб (при партии 10 штук). Планирую изготовить усиленные для двери с шумкой и поделится результатами тут.

Расчеты мои предварительные из поста выше не совсем верные. Я не сделал несколько поправок на вектор силы. 1) Дополнительная сила от массы шумки действует далее точки опоры привода к двери, т.е. в точке опоры привода нужно доп усилие более 50Нм. 2) Сила в самой пружине действует не вертикально, а под углом 75град, поэтому чтобы компенсировать доп массу нужно еще большее усилие в самой пружине. Поэтому нет ничего удивительного в том, что каждая из пружин с завода дает усилие 900Нм. В пересчете на угол получится всего по 16кг каждая пружина привода.

 

Разобрал привод f25 и получил размеры, немного отличающиеся от тех, что выложены ранее в треде.
А именно два рабочих положения пружины - 260мм в сжатом (очень близко к тому, что ранее выкладывали), но размер пружины при полностью открытой 5 двери - 440мм. Ход привода 170мм - это в том числе видно без разбора по пыли на защитных кожухах.
Усилие пружины в состоянии сжатом (полностью открыта багажная дверь) до 440мм - 500Н (50кг), в сжатом до размера 260мм - 890Н (89кг).

Для эксперимента буду изготавливать 780мм длиной и 65 витков из 12Х18Н10Т. С такими параметрами дополнительной нагрузки на электромотор не должно быть.

 

Держите нас в курсе очень распространённая проблема