1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Дорога до Питера

Тема в разделе "Туризм и отдых", создана пользователем DayWalker, 27 апр 2012.

  1. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Против бывшего председателя правления «Автодора» Сергея Кельбаха возбудили дело о злоупотреблении должностными полномочиями при строительстве Центральной кольцевой автодороги (ЦКАД). Ущерб по делу составил около 2 млрд руб., сообщили в пресс-службе Следственного комитета (СК) РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ и johan777 нравится это.
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    че ты со своим обамой как с гонореей носишься по углам? без штампиков не умеешь общаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    умею, конечно. А ты? Причем тут сложные природно-погодные условия? Везде так, прикинь? И в Финляндии и в Норвегии с Швецией.
    Просто у нас привыкли кивать то на это, то на то, кроме себя, любимого.

    Упомянутую выше ЦКАД должны были построить если мне не изменяет память в 2020, а там еще работы непочатый край. И кто виноват? Кто то наказан?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ и johan777 нравится это.
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    природные условия везде разные. как и почвы везде разные. это факт.
    что не отменяет воровства, безусловно.
    если ты отложишь методичку со штампиками, то прочитаешь, что я включился в разговор с "какие великолепные дороги в Тае")
    сравнивать Тай и РФ - да. абсолютно бессмысленно
    а по поводу масштабов нашего внутреннего строительства дорог: можешь скататься по м11 и глянуть на огроменную гору песка, которую насыпают и трамбуют уже год, чтоб сделать мост нового кольца через скоростную.
    я даж представить себе не могу - какой глубины карьер нужен, чтоб нарыть столько песка для подушки. и сколько техники. там имхо метров 50 высотой гора
    понятно, что можно втрое больше техники нагнать.. но где ее взять, если в стране всего 3 (!!!) конторы крупных, способные обеспечить дорожное строительство подобных масштабов.
    да. в этой отрасли мы пока в жопе. тут спорить глупо
    все надо сравнивать детально и, желательно, имея хоть какие-то сметы перед глазами..
    ни ты ни я этих смет не видел.
    а стоны в стиле "вот у них, а вот у нас" - это просто эмоции)

    зы: надысь писал про колею. злюсь страшно. ну что это за жопа такая у нас, когда новое полотно идеальное через год в колее по колено..
    спросил строителя - сказал тупо шипы и трафик. все. это и есть причина.
    альтернативы - не существует технически, кроме как перестилать раз в 3 года((
    я бы не поверил чуваку с улицы. но тут близкий друг, у которого все хорошо давно и если б дело только в воровстве - так бы и сказал честно.
    так что не все беды только от воровства
    хотя и его не мало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так и есть. и не только в России)
     
    johan777 нравится это.
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну я много лет по-началу проклинал строителей - мол ну накуя стелить каждый раз новый асфальт, если подушка гавно??
    ясно что кроме распила - ниче на ум не приходит.
    потом уже, когда на одной и той же трассе пятый раз подряд колею ремонтируют - задумываешься что видимо не в подушке дело.. ибо столько раз перестилать и юзать - давно уже на метр вниз все в чугун превратилось.
    имхо для стран с шипами выход один: бетонное покрытие))
    ну то есть по сути взлетка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,748
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Катался я этим летом в Финку , то что там лепят это конечно полный пипец , технологии 1861 года , вдобавок "посчастливилось" вернуться через Светогорск , 2 часа до Выборга ехал .
    Руководители дорожных контор воруют так , что как будто завтра не наступит никогда , одному говорят чувак , тебе 7 лет светит , у тебя работяги 4 месяца без зарплаты , налоги не плачены , а ты себе зарплаты каждый месяц в 3млн рублей выписываешь , так он в ответ : ну и что , 7 лет скостят до 3.5 и через 2 выйду , мне похх . И это реальность , я сам свидетель .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, x-100, Бес и 4 другим нравится это.
  8. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не так: постоянно езжу в Европу на своей машине. Во Франции, Германии, Бельгии, Польше - прекрасные дороги, трафик (особенно в Германии и Франции) - плотный. Конечность - оч. редкое явление, хотя и фур полно и жара летом поболе нашей. В Финке - то же самое.

    Так что дело, к сожалению, не в бобине, долбо.. сидел в кабине (С). У нас сейчас вот на МКАДе внутреннем после Ленинградки делают мост через канал. Делают так, что стоит колом весь Север Москвы, МКАД и пр. Уже третий месяц, ковыряются еле еле....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.
  9. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где взять? Простой рецепт: на 1-2 года отменить вознаграждения СД Роснефти, Сбера и ВТБ. На сэкономленные ярдов 7 купить богато техники у Китайцев (да и их на подряд взять)=профит

    а, еще можно листву в Мск с газонов на зиму не убирать, ярд плюс даст
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес и Eugene YYZ нравится это.
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В европе шипы почти везде запрещены ващет)
    И колейности там навалом. Ты ж не один по европам ездишь.
    И вот кстати на моте, недостатки дорожного покрытия сильно глубже чувствуешь нежели чем на авто, просто поверь)
     
  11. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,748
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Да причём тут шипы , это не те шипы что 20 лет назад , вот пример , дороги 20 летней давности под Торонто , перепады температур в сутки могут колебаться в районе 30 градусов и в год до 80 .
    13EC9E25-DE83-4448-8E9C-6E75C565EDCE.jpeg CC1ADD3C-0F54-4C45-AEA5-5F9838D4C035.jpeg
    На первом фото дорога 99 года , на втором на улицу ставят трамвайную линию на эту же дорогу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, у нас дороги лучше. И мы выяснили, что во всем виноваты шипы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну и какое отношение это все к колее?
    в европе на шипах много машин?
    а то что делают долго - тут не спорю
    хз как быстро сделать с таким трафиком, как у нас на мкаде.
    я бы с удовольствием посмотрел на примеры у нас в РФ
    ну типа пришел в тему спец, который построил сотни км дорог качественно вдвое дешевле и быстро, и заявил дескать" все дело в воровстве! вот видите я же смог без воровства и качественно - значит можно"
    но.. таких нет.
    так что все просто слова с обеих сторон

    зы: вот если ты мне начнешь заливать, что НЕвозможно журнал 200 полос на глянце тиражом 100тыс изготовить у нас за неделю по такой-то цене - я бы впрягся и предоставил абсолютно конкретные доказательства))
    а по дорожному строительству.. сравнивать пока можно только визуальные результаты и сроки. стоимости и деталей сметы все равно никто не знает. верно ведь?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,016
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Ты лучше скажи в Киеве в твоём ресторане ( иду сча) клубням скидка есть?:party:
    http://yoshi-fujiwara.ua/ru/main/
     
    #2624 TimAl, 28 ноя 2019
    Последнее редактирование: 28 ноя 2019
    johan777 нравится это.
  15. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ж писАл. В том, что у нас нет дорог, а те, что есть во многом говно - виноваты ШИПЫ.
    Запретить их надо, как Telegram
    Ну или приказать использовать только российские шипы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 и Hazard нравится это.
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    мне почему-то кажется, что недостатка в 7 ярдов нет.. то есть не в деньгах проблема
    проблема имхо в принципе в готовности/возможности создания множества таких крупных подрядчиков
    может от недоверия к пришлым комерцам.. от недостатка спецов в министерствах... кадровый голод по всем фронтам
    а так то да.. в интернете проще всего заявить: надо мол взять там, положить сюда, купить там, заставить вот этих - и все будет пучком.
    хз почему власть не пускает умных и честных комерсов к крупным проектам.. может их тупо нет такого масштаба людей?

    зы: сорри, в бмвклубе канеш каждый второй такой)) но жалко что все время на клуб уходит))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рублево-успенское шоссе, к примеру
    Трафик тоже нехилый
    Делают все в разЫ быстрее
    А на МКАД - ехал в разгар дня, часов в 15.00. Был 1 (один) рабочий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так Госплана то уже чай 30 лет как нет...кто же мешает то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    пургу бессмысленную какую то несешь, из темы в тему.
     
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    все верно. бетонка как есть.
    так и у нас надо было еще в ссср делать.
    но.. ктож думал, что россияне так разбогатеют, что будут в пробках стоять по 5 часов))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    конечно нет.
    таких людей в принципе не может быть, кто ж из в систему пустит то? тебе сколько лет ,ваще?)))
     
    Vik79 и johan777 нравится это.
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    какой смысл в твоем передергивании?
    я разве где-то написал, что если дорога в принципе гавно - это от шипов?
    я про колею писал.
    странно ты общаешься.. злишься на меня зачем-то
    не я дороги строю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так их нет то потому, что их выдавили Вротенберги и прочие друзья. Сечешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Просто отдать подряды финнам и норвежцам
    Дешевле проц на 30 чем наши делают
    И гарантию лет на 20 с бюджетами в два раза меньше
    Закатают всю РФ в дороги, уверен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и Lasy нравится это.
  25. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. Я вообще ко всем ровно отношусь.
    Просто мне реально обидно, что за мои налоги не могут построить нормальные дороги. И как дети радуются М11. Таких дорог должно быть штук 10 минимум, чтобы люди нормально могли перемещаться по нашей стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 и Hazard нравится это.
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я же написал вроде мнение.. никто не мешает. никому просто не нужно.
    вот ты в какой сфере трудишься? почему не в дорожном строительстве?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В сфере финансов. Понимаю, примерно, причинно - следственные связи :)
    Еще раз: еще бородатый Карла Маркс писал, что монополизм приводит к олигархии... когда в силу ряда внеэкономических причин средних и даже крупных подрядчиков разорили-поглотили-оттеснили, остались 2-3 конторы на всю страну - глупо требовать скорости и качества.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  28. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тебе бесплатно
    Скажи Йоша велел
    Бери что хочешь
    Только просьба-уходи тихо тихо
    А то они фейверки начнут, рукоплескать тебе
    А я скромный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ром завязывай
    вот это "яйцо-курица" честн обрыдло уже..
    сам же понимаешь, что схема - вникуда. сидеть и ныть типа у нас ничего не может быть, потому что хороших никуда не пускают - это детсад какой.
    ткни в хорошего - и я поверю в эту молитву
    есть полно контор, которые в своем деле успешны и делают качественно и быстро. то есть умеют
    почему они не лезут вместо бергов? хрен знает. скорее просто им не нужно

    зы: я кстати тут недавно в крыму был. еропорт глянул. ну ведь высший класс! альфастрой какойт вроде наш соорудил
    уж не знаю на сколько десятков раз дороже чем в мире)) но результат порадовал
    тож наверняка "дружки".. хотя общие знакомые есть тут в клубе))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    совершенно верно. о том и говорю.
    требовать вообще глупо)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика