1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Онкология - ранняя диагностика

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем tigra_tt, 2 ноя 2018.

  1. Елена100

    Елена100 Старожил

    Регистрация:
    20 май 2011
    Сообщения:
    5,395
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сильная по онкологии Финляндия. Цены в районе московских, насколько помню. Лично я после сиюминутной потери близкого человека, восстановила здоровье за 1 год. Из Санкт-Петербурга туда охотно едут...
     
  2. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    Регистрация:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ну Финка она и ближе питерским, конечно. Там многое на высоком уровне, и медицина. Как никак Северная Европа вообще.
    Финляндия одна из лидеров в бор-нейтрон захватной терапии. Одна из современных методик лечения. Не универсальна, конечно, есть и специфика, но очень перспективная методика в ряде случаев
     
    Елена100 нравится это.
  3. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно позвонить по горячей линии в минздрав, это все же что-то
    можно подать в суд с какими-то шансами
    что-то можно получить по омс: химию, пэт-кт, пэт или стекла потом можно отправить в европейскую клинику на international consulting и получить за не столь уж большие деньги второе мнение, я так посылал анализы отца кента президенту европейского общества рака простаты (300 евро что ли) и в королевское общество рака простаты (400 фунтов). это точно дешевле чем делать пэт там.

    за границей разборки и суды в случае косяка - менее реально, ибо дорого и ты негражданин страны и зачастую даже не знаешь порядок процедуры. остается лишь надеяться на порядочность. а ближний восток все-таки есть ближний восток с его менталитетом, как ни крути это не европа даже с ее понаехавшими

    израильтянки страшные в массе своей, это вам не славянки

    и тут сергей со своим "нищеброды, остается сдохнуть, наши специалисты". от этого нытья во всех темах и здоровые мухи попередохнут, не говоря о больных людях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнар, Denn_, pass the sugar и 8 другим нравится это.
  4. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    Регистрация:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как раз на твоих сообщениях такое мнение и складывается в том числе.
    Цитата:
    проблема не в том, чтобы купить дорогое качественное новое оборудование ПЭТ-КТ, проблема даже не в расходниках качественных, проблема в том, чтобы радиологи имели образование в области патанатомии/цитологии и имели "надроченность" - чтобы они уже условно 10 000 снимков отсмотрели с пониманием - а что именно они смотрят и какая разница патологии от нормы? вот с последними двумя пунктами в России жопа.
    а иначе и и быть не может. откуда спецам быть если деньги вливать начали недавно. и тем более если подготовка спеца чиновнику ничего не даст, а покупка томографа даст откат, пусть даже он и будет стоять и гнить без спеца. (с) Коновал.


    И от озвученных здесь бюджетов.
    А как оно "бесплатно" по ОМС тут уже рассказывали столкнувшиеся с ней и Лиса в своем видео поведала без прикрас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал нравится это.
  6. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно все делать по омс, и сделают.
    Но когда ты узнал диагноз ты обосрал... нет даже круче)
    И хочешь все сделать максимально быстро, вот тут и начинается тема заплатить для ускорения...
    можешь не платить, не заставляют вообще, да и намеков нет.. ты сам решаешь... кто то по омс а кто то в Канаду.. на например..
    ты же сам решаешь раз в год тебе кровь сдавать или когда заболит..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Kredka и FeNcY нравится это.
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    лиса эта та баба сверху в видео? а почему она без прикрас, а спид санек, который пишет что делают по омс, врет?
    а мои сообщения- они разные, потому жизнь разная и у людей ситуации разные. кому-то попался нечистоплотный онколог, кому-то порядочный. но ты в своем желании переплюнуть по тоскливости украинский гимн всегда выдергиваешь только негатив. вот и все.
    мою сестру с видом на жительство, не нелегалку, в барселоне тамошние доктора тоже свели в возрасте 44 лет в могилу от онкологии и что - мне теперь орать что там везде говно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А Санек делает по ОМС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты верно написал, время - жизнь. Ждать квоты не все доживут до нее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  10. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Делаю так и так, в 32 получил инвалидность 2 гр. ну вот я думал об этом?))
    Делаю по ОМС что могу и не так срочно, хотя втору операцию мог сделать по ОМС прям они были готовы но решил делать в Германии, просто решил. ОМС это для меня сейчас снять какие-то платежи за какие то услуги которые не горят, с себя.
    как пример мне нужно принимать митотан (лизодрен) цена 900 евро,(это как часть лечения) хватает при моей дозе т д на 10 дней! значит 3 пачки в месяц и прерывать нельзя!
    ну вот деньги мне выделяет онко диспансер нечего для этого не делал просто выделяют деньги, да два дня к ним походить бумажки, очереди, показать анализы, но выделяют!
    пэт сделал по ОМС ( тоже походил))
    просто что касается денег ты сам решаешь!
    В РФ система работает, но не налажено да Лиса не врет.. но тут надо понять это выбор ее семьи! да и каждого из нас кто столкнулся с данной проблемой!
    Просто за деньги у тебя есть определенный комфорт, спокойствие в голове, а по ОМС ты сухо приходишь на процедуры, лежишь в общей и тд
    Дело не в ОМС или нет дело в ранней диагностики, проблема в РФ что мало людей уделяют себе внимания в плане здоровья, вот заболит и тогда я чаю выпью)) а вот когда скрючит тогда поеду на скорой)
    хорошо что это например спазм а если нет..
    вот у меня не болело. просто случайное узи... а если бы не пошел то точно все по другому было бы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Kredka, Елена100 и 2 другим нравится это.
  11. dim289

    dim289 Завсегдатай

    Регистрация:
    17 фев 2012
    Сообщения:
    1,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрел видео от лисы, немного жутко с цен стало. Несколько лет назад у отца нашли рак, но благодаря человеку с форума все произошло гораздо меньшими финансовыми вливаниями, за что ему конечно огромное спасибо.
    Но тут как она и говорила - если знакомых или каких то подобных людей не нашлось и у вас нет кучи денег - вам конец, с этим согласен. Потому что как начиналось лечение в другом городе(я про оборудование и сами условия пребывания) и как планировали его продолжать в корне отличалось от того что было сделано тут.
     
    Ильнар, Denn_, FeNcY и 3 другим нравится это.
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Исчерпывающе. Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сорри конечно но это цены входные если можно так сказать... да есть ОМС...
    но если платить то это минималка.. ну да можно и дешевле если случай проще и тд.
    Просто вот реально у каждого случая все такое разное!
    И от этого и тактика зависит и стоимость и вообще все...
    цены не показатель...
    если не дорого значит просто удача на вашей стороне:)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    pic.jpeg

    У каждого вечер свой..
    можно его проводить так, катетер в руке, Доксорубицин( https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Доксорубицин ) в венах и мысли о главном...
    Хорошего вечера)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KALIBAN, Kredka, Shadowz и ещё 1-му нравится это.
  15. принципал

    Регистрация:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ++++
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #405 принципал, 30 ноя 2019
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
  16. принципал

    Регистрация:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы сроки узнавали когда сделают? Я узнавал и пошёл "вашим путём". Т.к. ждать несколько месяцев , чтобы сделать в диспансере элем. химию (моими препаратами) не считал разумным. Вот и весь ОМС. Сказали если не нравится ждать три месяца - можете жаловаться. Сделать МРТ то же самое - "не вижу в этом для Вас необходимости". Но приходите осенью (месяца через 4), тогда если будет ухудшения состояния сделаем. Диспансер при 62.
    Сначала, конечно паника. Пустые и затратные метания. Потом начинаешь анализировать и изучать вопрос. Хочешь жить - думай о себе сам. Полностью изучи свою проблему, прочитай всё и везде. Пройди все возможные консультации (толку не много). Изучи все возможные протоколы. Конечно нужно быть как минимум образованным человеком и не обязательно в медицине. Логическое мышление необходимо. Деньги необходимы. И далеко не всегда максимальные суммы озвученные "помощниками" обеспечат наиболее положительный результат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #406 принципал, 30 ноя 2019
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
    FeNcY и speed_sanek нравится это.
  17. принципал

    Регистрация:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он врач, ему можно. А ты кто такой? Очень часто с этим сталкиваешься. Т.е. если не врач, то вступать в дискуссию с врачом вообще не имеешь права. А если и вступил, то должен признать себя дураком и со всем соглашаться. Особенно забавно, когда я начинал разговаривать по протоколам химиотерапии с онкологами по химии. Их просто коробит, если потенциальный пациент разбирается в этом вопросе. Т.е. Вы врач химиотерапевт? Я говорю - нет. Ну типа тогда Вы вообще должны молчать.... Показываешь им последние протоколы по своему вопросу, а они вообще не знают, что это такое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #407 принципал, 30 ноя 2019
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
    Denn_ и FeNcY нравится это.
  18. принципал

    Регистрация:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не ждите помощи со стороны!!!!!
    Подсказку можете получить, некоторую консультацию и не более.
    Надейтесь только на себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    speed_sanek нравится это.
  19. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно нет, я так обоср... и не понимал что это такое и что дальше будет...
    я то в такие учреждения ходил либо раз в 5 лет) либо по работе...
    а тут на тебе качан капусты в боку что УЗИст чуть со стула не упал:)
    У меня был единственный вопрос где быстрее? и то не выбирал так как думал где нашли там пусть и делают... ну и сделали, как могли наверное.. и уже потом начал все во все вникать, понимать изучать... а когда гистологию сделали то вообще все ясно стало. это сейчас я уже рублю фишку да спорить не буду но понимаю что делают со мной прекрасно...
    во многом с вами соглашусь. деньги необходимы, надежда только на себе и на семью которая поможет! ОМС это инструмент и он иногда тоже выручает и необходим..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Svetlana Y. и FeNcY нравится это.
  20. KALIBAN

    KALIBAN Завсегдатай

    Регистрация:
    9 июл 2017
    Сообщения:
    1,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    В развитых заграницах тоже далеко не рай в плане финансового обеспечения при лечении всех всех. Откройте https://www.gofundme.com крупнейший в мире краудфандинговый портал для личных и благотворительных сборов. На 90-95% там американцы (70%), канадцы, британцы, австралийцы (15%), европейцы (5-10%), остальные со всего мира.
    Каждая третья кампания на медицинские цели. Сотни тысяч кампаний ежегодно по сборам средств на медицинские расходы. Из них десятки тысяч кампаний на онкологию.
     
  21. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Парни, первые несколько лет так у всех. Мое терпение кончилось когда лечение перевалило за 500к евро, научился пользоваться ОМС и квотами. В этом году исполнилось 10 лет как сижу на препарате стоимостью 5к евро, принимаю ежемесячно, все о ОМС. Среднегодовое лечение меня обходится государству около 5 млн рублей.

    Учитесь беречь кошелек с молоду. У нас прекрасная медицина, вы это поймете чуть позднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Svetlana Y., Роня и 6 другим нравится это.
  22. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Красава!
    Вот реально приятно читать!
    Да с опытом уже понимаешь что к чему))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY и Kredka нравится это.
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Озвучил питерский врач, не из последних , так сказать:

    «
    В отношении лечения - а откуда у вас уверенность, что лечить будут «как положено»?

    Кроме выделенных денег на лекарства и Оборудование нужен ещё персонал, а персонал «растить» надо, да и платить потом за работу...


    Видите ли, у нас нет механизма поддержания Медицины на работоспособном качественном уровне.


    Всё построено по другому принципу: надо найти или устроить «провал» и отмыть на нём деньги.


    Например, объявить год борьбы с младенческой смертностью, понастроить перинатальных центров, оснастить их и отчитаться. Подготовленного персонала нет, желающих работать - тоже.


    Далее развалить периферическое здравоохранение и объявить год Строительства и оснащения сельских ФАПов.


    Снова заработать на стройке и закупках оборудования, но не платить медикам, готовых там работать... и т.д.»
     
    Denn_, speed_sanek и FeNcY нравится это.
  24. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вот возьмём ПЭТ КТ.
    Незаменимая штука в плане первичного стадирования.
    Парадокс в том, что как раз для первичного его и не назначают и мало и редко кто направляет .
    В плане контроля лечения - уже не назначат, только при явных признаках прогресса.
    А главное ж сделать До, чтобы не получилось так ( как обычно и бывает) что оперируют, думая что оперируют 1 или 2, а там уже 4 в полный рост ((

    ну и качество тоже , как самого исследования, так и его описания
     
    speed_sanek и FeNcY нравится это.
  25. raptor

    raptor Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2019
    Сообщения:
    110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья, осталось много разного лекарства, хотя, у всех разные рецептуры, но все же. если что-то кому нужно, могу отдать, т.к. мне это точно не нужно, а кому-то может пользу принесет.
    Megace
    Трентал
    Новокаин
    Бисакодил-Нижфарм (слабительное)
    список буду пополнять, если надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Alice, tigra_tt и 3 другим нравится это.
  26. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Закончился второй курс химии, прошёл норм)
    Чувствую себя конечно услало)
    Ребят кто проходил эти курсы отдельный респект! Сколько сил надо! Через 3 недели. Следующий и надо восстановится... руки в синяках.. короче борьба идёт)))
    Все здоровья!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, FeNcY, Shadowz и 4 другим нравится это.
  27. raptor

    raptor Участник тусовки

    Регистрация:
    6 окт 2019
    Сообщения:
    110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    здоровья!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Гриффон

    Гриффон Абориген

    Регистрация:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    2,592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Молодец! Все будет хорошо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dr.Alien

    Dr.Alien Завсегдатай

    Регистрация:
    4 авг 2015
    Сообщения:
    1,167
    Регион:
    Татарстан респ.
    - сил вам.
    Может, постоянный порт установить? "Бобби Браун" хорошие порты выпускает с силиконовой мембраной.
     
    принципал нравится это.
  30. speed_sanek

    speed_sanek Завсегдатай

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    1,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думал про постоянный, но пока не хочу))
    Блин на сколько разные голова и что там твориться и диагноз, таблетки, химия... перед НГ 3 химия и потом в январе ПЭТ.
    в прошлом году хотел железку сделать( ну планировал ))) ну надо))) Ironman, а тут такой свой айрон)))
    Всем спасибо за добрые слова!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.

Яндекс.Метрика