Реорганизация московской системы здравоохранения

ага, спасиб! нашел тож)
а что эти препараты - "фуфломицины"?
по арбидолу гдет читал, что в 2014м признан ВОЗом и даж типа активно юзается вне РФ

 

https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

 

Чиновники как щас модно ,наверняка далеки от этой темы- вот и утверждают алхимические порошки. Зеленый свет для шарлатанов , они и в грудь стучат что лекарство придумали, импортозаместились и отрапортовали- (мы как всегда круты)..., да ещё это все звонкой монетой подкрепляется. Кто то заинтересован в таком производстве.
Это же путь наименьшего сопротивления, очень выгодно, не вкладываясь в науку, придумать хрень и лечить чернь там всякую этой ерундой

 

Арбидол кореш мой клинически исследовал
Фуфло

 

Арбидол пустышка. Продается только на территории бывшего Союза.
Кагоцел может мужиков бесплодными сделать. А его очень любят прописывать детям.

 

Я не могу это комментировать
Готье, безусловно, спас сотни или тысячи детей. Очень талантливый хирург.
Поэтому то, что происходит, никак не укладывается у меня... Ну не может же так быть?! Что вот одних спасает, а других ставит под удар из-за собственных амбиций.
Но именно так и произошло...
И чем можно оправдать такой низкий уровень (в количественном отношении) операций по трансплантации почек?
Нет материальных и кадровых ресурсов? Есть.
Нет специально оборудованных клиник? Есть. Нет доноров? Есть.
Нет мотивации к развитию отрасли?
А это нельзя назвать убийством? Тебе доверили отрасль, которую ты должен развивать, а ты этого не делаешь. Зная, что многие (или большинство) просто не дождутся операций.
Потребность 15000 на данный момент - его слова. Операций 1380 за год. С остальных рубят деньги, оставляя людей на диализе. Который приносит очень даже не малых денег, 200-500 тыс на каждого пациента в месяц.
Зачем развивать донорство? Ну посидит человек на диализе 3 года, потом помрет. На его место другой придёт. Прибыльно? Да.
А ещё при дефиците можно очереди продавать. 13 лет назад муж моей подруги остался без почек. Отравили его. Выжил, но почки потерял. Очередь - 3 года. Заплатил 11 тыс уе, сразу прооперировали.
Знает об этом Готье, как думаете?

 

ВОЗ его зарегистрировал в те годы, он просто о нем в курсе. Это не значит, что он его рекомендует.
И никаких КИ по арбидолу и полиоксидонию не найти...
О, написали уже выше)

 

Все фероны при ОРВИ тож самое) а интерфероны не так безобидны, как мел или сахар....противовирусные при нем же тоже...исключение ГРИПП, там есть пара действующих....Протарголы/Сиалоры...местные антибиотики в уши, мирамистин в нос/горло, может, еще куда - не знаю)))

И это при действующих обновленных рекомендациях от Минздрава по лечению ОРВИ у детей, где всего этого мракобесия нет уже два года почти, а на местах все тож самое, у взрослых, интересно, обновили или нет, хотя, взрослые могут и на детские ориентироваться-разницы же в лечении нет, точнее в нелечении)))

Кагоцел, да, точнее одна из его составляющих, изначально исследовалась как средство контрацепции для мужчин (госсипол чтоли, не помню точно как правильно пишется), а потом наши вдруг решили связать его с целлюлозой и тип нейтрализовать эту его побочку (целлюлозой ли? Связали ли?) ....да там и без этого полно вопросов - исследовалось в том же НИИ, где создалось, той же компанией (устроенной на базе этого НИИ), которая финансировала создание))) ни одной иностранной публикации...к кач-ву наших двух работ много вопросов....да и без этого всего, иммунка штука такая, нефик ее трогать по пустякам, сама разберется, а все жти фероны и стимуляция иммунки по поводу ОРВИ- бомба замедленного действия.

Когда изобретут универсальное противовирусное, мы все об этом узнаем, это минимум Нобелевка

 

ВОЗ за любой кипиш пока не доказан вред(с)

 

у меня такие же вопросы..

 

Эффективность осельтамивира уже вроде активно оспаривается. Посмотрим, оставят ли нам препараты для лечения гриппа)
Из всех противовирусных препаратов на сегодняшний день имеет доказательную базу только ацикловир по-моему)

 

ну по фуфломицинам в базе понятно.. лоббируют там, интересы и тд..
а чего жизненно важного наоборот - нету в этой базе?

 

Я не отвечу на этот вопрос.
Знаю только, что пациентам МВ, диабетикам, онкобольным, пациентам с БА, ВИЧ-инфицированным заменили жизненноважные препараты на дженерики.
Можно сказать, что необходимых им препаратов нет в списке?
Нельзя, препараты есть. Только на качество и продолжительность жизни плохо влияющие...

 

Там были вопросы к качествам исследований и тыпы, но в целом все норм. Единственное, менее чувствительным становится из-за безконтрольного применения при любом чихе. Когда-то так потеряли ремантадин

 

Потому как такого рода препараты, как и антибиотики, должны продаваться по рецептам. Но фармбизнес против

 

Да будут выписывать, это проще, чем закупить экспресс-тесты на ГРИПП, стрептококк и тыпы. А мазки делаются по 5-7 дней, когда пить тот же Тами Флю уже поздно.

Кста, из противовирусных тот же интерферон оч даж действующий и используется при лечении гепатита Б, конечно же внутривенно, побочек куча и не оч приятных, но взвешены риск и польза. А его детям в попу тыкать/ в нос лить тоннами предлагают при соплях. Ну-ну. А есть еще такая вещь как интерфероновый парадокс, ощим, все эти заигрывания с иммункой до добра не доведут. Иммунка в принципе оч агрессивна и нас бы сожрала, но в организме есть механизмы ее сдерживания, а мы из пушки по воробьям(((

 

Да, но хотя бы тех, кто сам себе режиссёр, рецепты либо подтолкнут к походу к врачу, либо к отказу от бесконтрольного приема препаратов.
Конечно, все должно быть продумано и проконтролировано. Но кому это надо.
И про чувствительность к антибиотикам мало кто помнит, даже в платных клиниках редко предлагают, назначая препарат.
Только врачи потом в больницах за головы хватаются, чем лечить?..

 

[QUOTE="Alice
[/QUOTE]

А про интерферон не знала, интересно

 

противление фармбизнеса тут ерунда по сравнению с противлением самого населения

 

Полагаю, без должной рекламы и назначений население было бы и не в курсе

 

при ссср вообще никакой рекламы не было, а чуть что - пили антибиотики

 

Да? А мне казалось, без рецепта их не достать было...

 

по-моему, готовые формы продавались без проблем. настаивать не буду, правда, как и отрицать давление фармкомпаний. при любом раскладе уверен что как минимум по поводу анальгетиков население резко противится рецептурной продаже

 

На мой взгляд, это как раз тот случай, когда не стоит идти на поводу у населения и давать ему право бесконтрольного приема лекарств.
Но у нас же эталонная система...

 

ну тут ирония зря, ограничений по свободной продаже все больше. мне пока в аптеке напротив продают, т.к. знают что врач, ну и я фигню всякую покупаю обычно

 

Не буду спорить.
Я антибиотики покупаю без рецептов (по назначению врача, конечно, но их не спрашивают в аптеках).
И кетанов даже продают...

 

ну я слышу от пациентов все чаще: выпишите рецепт, не продают кеторол, сволочи. хотя, конечно, на сегодняшний день купить нпвс без рецепта все еще не проблема. не там так тут продадут

 

Да? Это хорошо.
Я только по себе сужу в данном случае, так как не врач. Ограничений пока не заметила.

 

О, да))) свободный доступ к лекарствам в аптеке, самолечение, лечение по советам «а тете Люсе помогло»- это святая святых....а врач, которые не пропишет «портянку»- недоврач. Иллюзия лечения оч важна, возможно даж помогает как плацебо, лишь бы не вредило и не крало время. Но в плане антибиотиков это преступно. Надолго их хватит нам? Суперинфекции уже есть, что дальше? Антибиотиков резерва в полном понимании этого слова вроде нет, а у нас на третий день темпы вот Вам антибиотик. Самовыпиливание какое-то. Лет 100 еще протянем, судя по частоте открытия новых аб. Умирать начнут

Даж в ракурсе ОРВИ. У подруги заболела дочь, она оч тревожная мама, ее дочь в свои неполные 3 года уже раз 8 лежала в больницах, пусть по дню, но лежала) в скорой ее по голосу уже узнают) и вот я не выдержала и дала ей контакт врача в Краснодаре (подруга оттуда).

Она: а это та горе-врач, которая проветриванием и питьем лечит? Зачем мне платить за это, я и сама так могу, но нам нужны лекарства и нормальный врач.

У нас всем людям нужны лекарства, не прописал - плохой врач, пойдем искать хорошего. А если перестанут продавать просто так-плохое гос-во/минздрав

 

Я вот по антибиотам тоже не замечаю, как пили все вокруг без посещения врача так и продолжают где-то же они их берут