Выбор первого мотоцикла

мне стыдно было бы ходить в этих хернях с горбами по городу

 

Ну, кстати, ещё наблюдение
Экип ХеРовода воспринимается на встречах контрагентами менее серьезно нежели Харли-экип, хоть и более строгий сам по себе. Чудеса. Магия ХД

 

по городу норм итальянские джинсы с коленями промоджинс, в клубешниках после покатушек норм ваще, не палятся как экип ваще
и по тестам супергуд
остальное детство в жопе если не по треку

 

привыкнуть 2 дня

 

катаю на восьмисотом – по поводу того что крупный – это смотря с чем сравнивать – если с cbr650 – то да - существенно крупнее и тяжелее, если с большим гусем – то не крупный. а относительно вживую посмотреть – по чату вфр клуба можешь посмотреть когда на горе туса и подойти – пощупать, посидеть, послушать думаю тебе не откажут.

 

плюсую, я то же считаю что бояться не стоит, то что сходу может казаться неудобным потом может оказаться вполне себе. потом литровые спорты не за удобство посадки любят

 

... а за то, что они - идеальный первый мотоцикл. Он же последний.

 

Не забудь отчет потом добавить

 

я для себя решил что на литроспорт в городе нельзя садиться без опыта тренировок кроссовых

 

Почему именно кроссовых? Джимхана полезнее в городе будет.
Кросс - больше полезен будет для эндуро, имхо.

 

про джимхану поддерживаю. чтобы вес байка чувствовать она нужна. на том байке на котором на трассу/трек выезжать. кросс: кочки – самое то для оттачивания навыков, руки окрепнут, в юзе поучиться ездить. но это то как я для себя решил, как тренироваться – каждый решает сам.

 

Кросс для другого - он для того, чтобы научиться не мешать мотоциклу ехать. На оффроуде/нестабильном покрытии мотоцикл в общем случае носит из стороны в сторону в широком динамическом коридоре (грубо говоря: открыл газ - жопа стала обгонять перед, закрыл газ - а лучше не стало ))) ), а именно это вызывает подсознательный ужас у любого асфальтового водителя. Ну и активное торможение на тех же покрытиях - это тоже своего рода искусство )))

 

Возраст 30+ и водительский стаж 10+ лет на авто дают куда больше шансов к выживанию на литроспорте)) и хорошее традиционное обучение базе. Шотам толку от кроссов, если головой крутить во все стороны не привык и читать дорожную обстановку не научен, а моча так и бьет в голову какая тут разница на чем раздолбаться-то или встретиться с джамшутом наперерез со двора налево?))

плюс в кроссе дают кроссовую манеру езды, прохождения поворотов (мот от себя), а в дорожных школах немного иначе (наклоняешь мот за собой, тянешься внутрь поворота)... все это даёт путаницы, привычки, одно мешается с другим..по разному повороты, развороты с места и тп, я до сих пор с этим разобраться полностью не смог, как раз ходил на кросс перед дорожной школой, все смешалось и родился какой-то компот из кроссовых и дорожных техник... в след году буду добирать эти и другие пробелы..

 

Это скорее малый накат и в том, и в другом стиле.
В кроссе контрсвешивание ("мот от себя") применяется в узких поворотах, на дорожниках на джимхане такая техника тоже используется.
В скоростных поворотах в кроссе едут так же, наклоняясь корпусом вовнутрь поворота.
Принципиальное отличие в кроссе - езда в упор, когда можно противостоять центробежной силе за счет бортиков в колее, на асфальте такого нет в принципе.

 

ну
а что значит узкие повороты?
Джимхану оставим пока в стороне, возьмем три ситуации которые ближе к реальному городскому движению:
1) город
ну..допустим... выезд с места с перекрестка направо-налево с поворотом на 90 градусов..выезжаем с проспекта мира на садовое кольцо короче)) трогаемся, набираем скорость ии.. и дальше? Наклоняем мот от себя и поворачиваем или тянемся сами телом внутрь поворота и головой к зеркалу, заводим мот за собой в поворот..
2) серпантины
проходим как? мот от себя или вовнутрь?
3) затяжные скоростные повороты (набережные яузы)
как? от себя или вовнутрь?

 

Универсального ответа нет - много чего приходится учитывать.
Я лично по Яузе (да и в целом) предпочитаю свешивание в сторону поворота, т.к. объективно это безопаснее для водителя - при условии, что он видит всю траекторию.
Иногда, при езде на низком мотоцикле (в моем случае v-rod), езжу с наклоном мотоцикла под собой - например, связка быстрых s-образных поворотов. На нейкиде практикую оба способа - зависит от скорости, покрытия и попутного движения.
С проспекта Мира на Садовое выезжаю, наклоняясь синхронно с мотоциклом ))), если медленно (описанная тобой ситуация) или со свешиванием вовнутрь, если хорошим ходом, хотя на том же самом выроде ходом могу и с контр-свешиванием

 

все ясно... в общем как Бог на душу положит, или кто как хочет, так и трочит)) или кто как привык...
мне в одной школе говорили так, в другой - по другому...в итоге я могу и так и так, но как понять как именно правильно в данной конкретной ситуации - хз..)

 

Не, я не так написал ))) нет слова "правильно" - лучше мыслить в категориях "безопасно", "эффективно" и "удобно"
На мотоцикле с низкими клипонами технически неудобно поворачивать, упираясь в руль, эффективнее использовать перенос своего веса во внутрь; на каком-нибудь мотарде, где сидишь вертикально, можешь оперативно снять/поставить ногу на подножку, а руль использовать в качестве рычага - иногда бывает удобнее поворачивать с контрсвешиванием, особенно, если перед этим максимально оттормозился

 

вот и мне удобнее контрсвешиванием в большинстве случаев на вертикальном и высоком ХР, но меня в итоге переучили на «внутрь», и в итоге выходит порнуха как будто бы)) хотя мозгом пониманию, что внутрь идеологически правильнее было бы, что больше запаса для исправления ошибок в траектории/скорости...

 

я по городу так не езжу)) тока на площадках и не на своем мотоцикле и в школьном экипе

 

здрасьте, извините\,/ что влезаю в академический разговор двух мотомужей, мне просто интересно, чем по мнению академиков отличается рулежка на "вертикальном и высоком" XR и нейкеде SR? вы пишете о работе корпусом, как будто управляете на скоростях за 120кмч в предельном повороте с "прспекта мира на садовое".

вся вертикальность XR - это момент инерции, нужный для завала кузова, который выше SR всего-то ничего... Оттого, кст, на новом XR не появилось большого бака. Однако, обычное контрруление и после подача газа делают свое дело и валится он живенько. Не, вальяжнее нейкеда, но это как сравнивать купе 2ку и 5ку с трехлитровыми моторами - не более плюс-минус... Ну, и я тоже езжу на XR в том числе и у него по заводу есть, типа, ошибка геометрии, что-ли - посадка слишком прямая и это лечится перестановкой трубы руля. он становится просто другим. По умолчанию, это мощная чудилка, с разгруженным передом...
Я просто, наверное, вас не понимаю: для мотоцикла есть квазиустойчивые состояния и в них нужно вносить нарушения для коррекции или быстрого оффсета (так сказать) но с возвратом и продолжением общего маневра. вы можете для перехода творить все что вздумается: контр-наклоны и все, что вы упоминаете, но эффектные свесы жопой внутрь хороши только на предельных по энергетике предсказанных маневрах , когда ваш свес помогает вовсе не создать центростремительный вектор, а оставить мотоцикл немного вертикальнее и не чиркать, разгружая пятно контакта, или встать на ребро неправильно купленого заднего баллона- бублика (народ же ставит туринговую резину) и дальнейшего срыва.

Я не прав? Я езжу автоматически, но вас почитал и прямо задумался)))

ПС в противовес ролику выше предлагаю посмотреть на Криса, он непринужденно откатал и ни разу не ебнулся (да, он падал, но не в тот раз и на этой высокой ноте закончил стант для BMW) заметьте, работа корпусом минимальная, он субтильный, а мот весьма крупный и основное управление - руль, тяга и тормоз.

 

а можно фотографию пожалста? как переставили руль...перед и правда разгруженный, не скажу что прям мешает, но на трассах оч чувствуется конеш

а по поводу остального... просто можно пройти поворот внутрь корпусом, а можно наружу корпусом.. вот собсвно это и обсуждалось без претензии на суперспособности ездока и экстремальные условия езды =)

 

Психи

 

Рулежка (в теории) отличается степенью усилий, которые необходимо прикладывать к мотоциклу.
Если зайти на сайт cycle-ergo.com и выбрать для сравнения S1000R и S1000XR, то невооруженным взглядом будет видна разница в посадке. Когда водитель наклонен вперед (как в случае с S1000R), руль стоит ниже, а подножки отнесены назад, то использовать контрсвешивание становится проблематичным - при контрсвешивании корпус выпрямляют. В теории на низкой скорости этот прием можно применять на любом мотоцикле - просто за счет того, что времени на изменение положения тела больше.
"Эффектные свесы жопой внутрь" ))) действительно применяются на более высоких скоростях, но в относительно узких поворотах, когда ширины полотна не хватает и нужно опустить мотоцикл сильнее; в других случаях бывает достаточно просто "сбросить" вовнутрь плечи (верхнюю часть корпуса)
Но все индивидуально - например Ваня Куренбин ездит в своем стиле (см. фото), как раз сидя задницей в сторону поворота

На следующей фотке Дима Мищенко (в черно-красном комбезе) сидит, максимально снеся вовнутрь плечи (хотя он вообще на локтях иногда катался ))) )