1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И? Где тут призыв к насильственному свержению власти? Забастовки и бойкоты у нас уже за гранью закона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тепленький нравится это.
  2. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты бы с нульсона сейчас был бы на что нибудь способен , как считаешь, заработал бы себе на вертолёт без протектората, без связей, без ресурсов,представь что ты русский Иван родившийся в орловской губернии ? Есть там лифты ?
     
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    точно. вот же экстремист какой. и иностранный агент несомненно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что абсурдного в обвинении? Он действительно призывал в своих роликах действовать по методичке Шарпа для смены режима
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Искрометно. Блистательно

    Жалко, по сути не получилось прокомментировать - ибо режим кровав, а если нет, то см пункт первый
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А подчеркни, пожалуйста, слово насильственный в моем сообщении. Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В каком именно ролике и на какой минуте к чему он призывал?
    "Методичка Шарпа" - это из УК РФ? Что это такое?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс нравится это.
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну это факты. человека судят даже не за стаканчик пластиковый, а просто по выдуманному из головы поводу. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как писала «Медиазона», сотрудник института криминалистики Центра специальной техники ФСБ Александр Коршиков утверждал, что поводом для обвинения стали отсылки Жукова к книге американского политолога Джина Шарпа о 198 методах ненасильственной борьбы. Коршиков отмечал, что некоторые из перечисленных в книге методов – отказ от уплаты налогов, изготовление фальшивых документов, препятствование работе учреждений, мятеж и изготовление фальшивых денег – подпадают под определения статей российского уголовного кодекса. В одном из видео Жуков говорил, что «нужно хвататься за любые формы протеста». Из этих слов эксперты ФСБ сделали вывод, что Жуков призывает в том числе и к нарушению законов. По словам судьи Светланы Ухналевой, Жуков решил привлечь «к своей экстремистской деятельности неограниченный круг лиц». По ее словам, призывы Жукова сводятся к борьбе с действующей властью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты пишешь "неконституционную". Где именно там призывы к неконституционной смене власти?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А больше ничего для твоего понимания ситуации не сделать? Достаточно прохронометрировать и описать? И всего-то? Думаю, сам справишься с соотнесением стенограммы и роликов
    https://novayagazeta.ru/articles/2019/09/11/81925-osnovnym-idealom-yavlyaetsya-smena-vlasti-v-rossii

    Методичка Шарпа - изучай, если вдруг не в курсе (во что я, разумеется, не верю)
    http://files.kob.su/books/sharp_ot_diktaturyi_k_demokratii.pdf
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верно. Разница между насильственной и неконституционной для тебя понятна?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ясно. Человека осудили за вполне конкретные деяния, нарушающие вполне конкретную статью УК РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    «Основным идеалом является смена власти в России» да я тоже так считаю. тоже экстремист?



     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и ALG нравится это.
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отлично. Нет, не экстремист.
    А если публично призовешь для этого перекрывать улицы, не платить налоги, расчеловечивать копов, избегать обязанностей гражданина и прочие шарповские затеи - да, присядешь. С учетом гуманности режима, - можешь отскочить условным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    100 процентов, лифты так как в России не работают нигде в мире
    и не важно в орловской ты родился или Ивановской
    если готов хочешь м можешь - усе будет
    нашему поколению с этим ахренительно повезло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А эта книга запрещена в России?
     
  18. Гульбеддин

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А тут, бой продолжается, храбрые воины, протерев клаву , и удобно расположившись на диване, ведут её, непримиримую и опасную, открытую и беспристрастную
     
    Molot.O.K. нравится это.
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я внимательно слушаю уже 6-й или 7-й его ролик. Мне просто интересно разобраться самому.
    Там обычная речь оппозиционера. Тут пол-КС высказывается прям ровно в этом же духе, даже слова похожие. То есть можно пересажать половину конфы. Или знакомых, друзей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Есть. А что с ними не так? :)
     
  21. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    не совсем согласна, а что не так с орловской губернией и лифтами?
    Нам как Питерцам, не везет с губернатором и дорогами и транспортом :(
     
  22. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень много разрешённых книг. Про французскую революцию, ночь длинных ножей и др. Некоторые методы в книге противоречат УК РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И??

    Жирным выделено:

    "С системой нужно жестко и планомерно бороться и не тратить свое время"
    "Тут нужно хвататься за любые формы протеста, консолидировать людей"
    "делайте всё, на что способны и не ждите чьей-то указки."

    За эти слова можно закрыть любую оппозиционную партию в любой стране
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок, - извини если я резко отреагировал, думал это сарказм.

    Необычность этой речи - публичность призывов к действиям по борьбе с властями. Цель побудить к действиям, которые несут угрозу общественному порядку, противозаконны и т.п.

    Пример Молотка выше - как раз про это. Хочешь смены власти - ну и отлично. Создавай полит партии или вступай в существующие, занимайся политработой, митингуй, избирайся и т.п. Не вопрос, - никакого экстремизма.
    А если начнешь подбивать граждан к действиям, нарушающим общественный порядок либо шатали конституационный строй - да, рискуешь за призывы ответить.
    Общественный резонанс безусловно сыграл с ним еще злую шутку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не важно, что выделила НГ в цитате. Прочитай в контексте, - я на 100% уверен ты поймешь, что именно привело его к приговору.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    рашкин буквально вчера заявил что выборы в ленинском р-не ведутся грязными методами, и партия пойдет на любые методы вплоть до организации несанкционированных акций. я надеюсь за ним уже выехал воронок? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и Джонни нравится это.
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я всё читаю. Это позорная экспертиза. "Могло означать, что из контекста следует, что он призывает к мятежу и насильственному захвату".
    То есть за неимением прямых призывов, "как бы чего не вышло" дают срок за то, что кто-то может трактовать как "бей беги".

    Прямых призывов нет, Жуков ходил по краю, но за край не зашёл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ALG и Асти-Лапс нравится это.
  28. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    5 лет до выборов, такое ощущение что АП делает все чтобы их слить... вместо того чтобы как то вести диалог с поколением 25-35+ они тупо включают метод воронков. ни к чему хорошему это не приведет.
     
    Foma37 и Джонни нравится это.
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. У нас к организаторам несанкционированных акций закон очень терпим. особенно из непримиримой и отчаянной системной оппозиции типа КПРФ. хахаха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    Регистрация:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже, за пустой плакат студентика нахлобучили.
     
    Foma37 нравится это.

Яндекс.Метрика