1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.3%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смотри, ты никак не успокоишься.
    Еще раз, для тех, кто очень сильно озадачен проблемами мироздания и не может сосредоточиться на диалоге с собеседником.

    Доля в ПОТРЕБЛЕНИИ какая?
     
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да не дешевле они, просто готовая инфраструктура досталась от союза, проще ничего не делать.
    Развернуть сейчас с нуля никаких средств не хватит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, у нас ветер не демократичный.
     
  4. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно не дешевле. Поэтому Германия, усыпанная ветряками, вкладывает деньги в СП2. Благотворительность.
    Почему бы на эти деньги не построить ветряных мельниц, а?
     
  5. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Их просят привести раскладки по вырабатываемой и потребляемой энергии альтернативных источников, а они в ответ тебе же вопрос кидают....
     
  6. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ты же всю Германию объездила, мы то откуда знаем? Тебе же должны были там все сообщить.
     
  7. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юль, в Германии сейчас энергетика стала большой проблемой. Именно из-за развития ветряков. Я в этой стране, равно как и в Бельгии и Голландии бываю по несколько раз в год по работе и общаюсь с людьми с производств.
    Так вот Германия все больше и больше электроэнергии покупает в Франции, которая не отказалась от атома и этот спрос только растет, но скоро наступит потолок и Франция не сможет покрыть польностью весь спрос.
    Именно поэтому Германия очень заинтересована в СП-2 и дешевых энергоносителях.

    Отдельная тема с электромобилями. Мне лично технолог с завода БМВ говорил, что в Германии тот же электрический I3 пожарные не будут тушить при возгорании, дадут догореть. А еще у них уже сейчас проблема с утилизацией батарей использованных.
    Но это ничто по сравнению с проблемой утилизации карбона. Его вообще тольком никто не знает как утилизировать и что с ним делать, так как все методы на данный момент крайне токсичны и многократно превышают всю выгоду от якобы экологичного применения электрических авто.
    Но тем не менее у них никто программы по энергетике и авто пересматривать не планирует, поскольку во главе угла стоит маркетинг и погоня за модой.
    Но этому через 5-7 лет придет алес.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    ой, ну да, ты у нас спец во всем! счетовод любитель затрат
     
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жор, да не маленькая и только растёт

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это что за филькина грамота? Где тут 25% энергии ветра?
     
  11. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну почему не выгодно.. ставят же где-то - значит выгодно. локально.
    а в рамках замещения вообще производимой электроэнергии - наверн да. не выгодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никто там ничего не вкладывает, это исключительно вопрос рисков, от которых можно избавиться за недорого.
    Они ещё и терминалы по приёму сжиженного газа строят, хотя казалось бы куда уже, солить что ли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Врёт фриц?
     
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я про возобновляемые писал, внимательнее )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Посмотрим к чему приведет их отказ от АЭС. Но факт что у них динамично развивается ветрогенерация трудно отрицать, хз погоня за модой это или реально забота об экологии
    По СП2 конечно заинтересованы.
     
  16. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В целом все так. В Германии и Бельгии сечас выделяется много средств на установку зарядных колонок для элетромоилей. Сейчас их действительно катастрофически не хватает. И многие бросают электромобили там, где получится просто по причине невозможности зарядить и разрядки батареи.
    Что касается цены на электричество, то в этом видео он немного преувеличио, но стоимость зарядки действительно растет и будет расти еще, делая электромобили все менее и менее выгодными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн нравится это.
  17. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Идиот что ли? сам тут ко всем прыгает с этим вопрос
     
  18. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юль, у них ветрогенерация уже скоро достигнет потолка тоже. Ведь выше верно писали, что ветряки не везде выгодно устанавливать.
    А если рассматривать вариант с установкой солнечных батарей, то я сам видел рассчеты по установке солнечных батарей на крышу современного складского комплекса площадью 5 тыс кв метров, с высотным хранением до 35 метров выстоты. Так там после расчета капитальных вложений на сами батареи, а также усиление несущих конструкций крыши под вес батарей (а они довольно тяжелые), получилось, что выгодно устанавливать батарей только практически по периметру крыши ближе в стенам, а это не позволяет перевести склад на "самоэлектроснабжение" и весь этот проект вот уже как больше года никак не согласуют по этой и еще многим причинам, в том числе сроку окупаемости инвестиций в солнечные батареи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov, Джонни, Данил и ещё 1-му нравится это.
  19. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    каждый конкретный случай надо рассматривать, но по факту мы богаты ископаемым ТЭ сырьем
     
    Гарек нравится это.
  20. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Присоединюсь
    Энергия ветра, волн, приливов и тд неисчерпаема
    Нет технологий
    Но они появятся
     
    Гарек нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Естественно, не переубедил.
    Я там вчера даже по годам затраты инвестпрограммы по Ухте-2 приводил - но безответно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нет сомнений, что за этим - будущее.
    но, возможно, после качественной смены населения земли))
    ну и истощение углеводородных запасом так или иначе тряханет мировую экономику вообще непредсказуемо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное, можно еще и энергию от разрядов молнии начать собирать, как герой фильма "Назад в Будущее"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Причём все запутинцы поголовно за ископаемую энергетику и против альтернативной
    Такое впечатление что все акционеры либо ГП, либо производителей труб )
     
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    что за чушь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эл Pissin мог бы емко ответить на этот дивный пассаж ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    да лоббизм в отстаивание доходов ТЭК превышает
     
    Гарек нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А это картина мира такая Если человек против чего-то, считает что-то плохим, устаревшим, ненужным, абсурдным - значит за это что-то пропутинцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Мы гордимся ресурсным достоянием своей страны
     
    Yogybear нравится это.
  30. Yogybear

    Yogybear Завсегдатай

    Регистрация:
    18 июл 2012
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если надо, то и ветер можем отключить, а солнце закрыть облаками :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    flo нравится это.

Яндекс.Метрика