Союз Спасения

Всем здравствуйте!

Интересно, какие же выводы сделали лично Вы?
___
Р.М.

 

ну как бы толсто ты набросил. основное требование декабристов заключалось в конституции и отмене крепостного права. там вроде один из обвинителей на суде поддерживал такую позицию, дескать если требуете то почему своих не распустили.
то что многие дворяне говорили по французски и почти не говорили по русски было абсолютно нормальным, в войне 1812 года на нашей стороне куча военных были французами по рождению.

в общем фильм снят красиво, но по смыслу и истории - говно полное. как впрочем 99% того что снимает эрнст.

 

а что там вообще показано? кроме красивой картинки???
путин=царь
декабристы=оппозиция
далее думайте сами

 

На самом деле , лейтмотив декабристов был в возведении на трон отрекшегося слабовольного Константина, а за его спиной создать совет, который бы управлял царем.
Почитай что нибудь.

 

Интересная мысль, такая благородная оппозиция с высокими помыслами.

 

Фильм вчерась посмотрел. Понравилось. Правильное кино.
"Особо знающие историки", утверждающие, что "все было не так", для начала должны знать чуть больше, чем "декабристы разбудили Герцена" и школьный учебник.
"Если человек не изучал историю восстания, он увидит лишь чернуху."©
Хм... вообще-то восстание декабристов входит в понятие культурного кода нормального человека, проживающего в этой стране. При базисе "ноль", ходить следует только на каких-нибудь "мстителей"...
Настоятельно рекомендую прочесть следущее:
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8418-m...ske-i-memuarah-chlenov-tsarskoy-semi-m-l-1926
Всем невредно.

 

А ты бы ознакомился с той "конституцией" Павла Пестеля. И сравнил бы, что хотело Южное общество, а что Северное. А то прямо стыдно читать твою писанину... Большой, вроде, мальчик уже...

 

Что ты хотел сказать?Просто так,как обычно ничего?Что там может быть?Конституционная монархия?Или не все будут обладать избирательным правом?Или что еще?Дело не в этом.Это 19 век,а не 21.И Европа полностью избавилась от монархий в том или ином виде,только после 2й мировой.Дело в начале процесса.Ибо,как мы видим по нашей истории,за один прыжок сделать ничего нельзя.Да и по европейской истории это видно.В том или ином виде,хотя бы в виде диктаторов,монархия возвращалась и в Германию,и в Испанию,и в Италию.Но в конце концов они прошли этот путь.И там нет абсолютной власти не у кого.
И мы тоже идем по тому же пути,но с отставанием 50-100 лет.В 17 не вышло,пришла опять диктатура.В 91 снова не получилось,но уже не диктатура,а гибридная автократия.Следующим будет уже полноценный парламент,я думаю.

 

Только то, что ты, не зная ничего по вопросу, не читая предложенного, уже все за всех рассудил, порешил и приговорил.
«Советы космического масштаба и космической же глупости»©

 

Тебе вообще не стыдно ерунду какую то писать?Я тебе факты,ты мне какие личные,субъективные фразы общего характера.Напрягись,напиши хоть какие то аргументы,почему ты не согласен.Или не пиши совсем ничего.

 

Факты? Это какие? Вот эти: "Что там может быть?"©
Всё, прекращаю, бисер жалко до усёру.

 

Тебя бесит,что я пишу элементарные очевидные всем,кто хоть немного думал на эту тему,вещи.Бесят потому,что они не совпадают с твоим мировоззрением. Ржака)Ну ок)
Декабристы боролись с абсолютной властью одного человека.Боролись скорее всего в своих интересах,т.к. не хотели быть просто подданными,подчиненными,а как и ты,хотели что то значить на своем уровне.Такое желание людей,права иметь,а не быть тварью дрожащей,в результате и приводит к прогрессивным отношениям.Ну что ты можешь ответить на такие простые и понятные вещи?)Только абрвалг )

 

Совершенно верно. Они боролись с абсолютной властью одного человека, чтобы самим стать этой властью, как и Дантон с Робеспьером. Которые и вдохновляли наших декабристов.

 

Мы не знаем,во что бы это воплотилось.Но точно это была не борьба двух престолов.И неизбежный процесс начатый в 17 году,начался бы на 100 лет раньше.А так да, Леонидыч тебе может сказать,что Сталин боролся за счастье во всем мире.

 

Где-то по ТВ смотрел программу, так там была формулировка, что де эти люди были в основном выброшены на обочину власти и вообще чего-то интересного в жизни, поэтому они и пытались к власти и приблизиться всячески.

 

Да мне вообще не интересен их моральный облик.Конечно они хотели власти,если с властью боролись.И в Европе после подобной борьбы,почти везде приходили тираны.Наполеон,Гитлер,Муссолини,Франко.Но процесс был запущен с начала француской революции.И абсолютную власть в европейской стране больше не удалось удержать никому.В этом и суть.

 

При чем Леонидыч. Если ты посмотришь, то это я первый сказал, что дела декабристов очень сильно искажены историей.

Ты правда считаешь , что то, что сделали декабристы, можно сравнить с ВОСР?
Это дикий абсурд. Даже спорить с этим невозможно.
Это все равно как опровергать то, что земля отит на трёх китах.

 

А вы слышали что нибудь за господина Кромвеля?

 

С ВОСР вообще ничего сравнивать не надо.Как сейчас видно,это тупиковая,утопическая ветвь развития.Я же все расписал.Если бы они что то сделали,то страна пошла по европейскому пути.С издержками,откатами,своими недостатками и прочее,но конечный результат мы видим в Европе.Абсурд не обращать внимания на свершившееся очевидное,при этом обладая информацией о прошлых процессах в два клика мыши,что бы посмотреть какие пути привели к этому.
Что вообще не очевидного на сегодняшний день в том,что монархиям давным давно пришел конец?Кто раньше стал отказываться от монархии,тот и выиграл на дистанции.Так вот и цель декабристов,состояла в отказе от монархии.Или на престол собирался взойти император Пестель?Возможно даже и это.Как в случае с Наполеоном.Но это все равно так или иначе приблизило бы Россию к парламентской республике.А сейчас мы даже в 21 веке не имеем парламента.По сути снова тяготеем к монархии.

 

Что именно навело вас на мысль, что страна пошла бы по « европейскому пути развития»? Какие именно поступки участников восстания, может быть их письма, работы.... назначенный человек на убийство царя?
может быть бунт стрельцов , удайся он, повёл бы нас по европейскому пути?
А че... снимем кино , найдём красивую актрису на роль Софьи и вперёд. Кино все смотрят, зачем читать книжки, все показали , рассказали.

 

Хм... чтобы знать, тебе было предложено ознакомиться с их программой. Ты счел это ниже своего достоинства. Кстати, программы Южного и Северного обществ несколько отличались...
Никакой неизбежности "процесса, начатого в 17-м году" не существовало. Всего лишь цепь исторических казусов, которые случаются сплошь и рядом.
Сталин боролся отнюдь не за счастье во всём мире. Ты путаешь его с Лениным и Троцким. Сталин лишь укреплял нашу страну и боролся с теми, кто этому противостоял.

 

А черепаху и слонов куда дели? Нет уж, я за строгую науку!!! За небесную твердь!

 

Прелестно... по какому именно "европейскому пути" в середине 19-го века?
И что, скажи на милость, хорошего в твоём парламенте? Временщики, старающиеся максимально продлить своё паразитическое существование и успеть максимально обогатиться за отпущенный им срок.

 

Не казусы.Закономерный ход развития с того момента,как только люди смогли получать информацию.По сути началом процесса можно считать Мартина Лютера и изобретение печатного станка.

 

Два риторических вопроса ибо я уже отвечал на них.Но кратко снова отвечу.По пути влияния народа на власть.А когда долго,это крепкие хозяйственники,как сейчас?На самом деле все наоборот.И ты это прекрасно понимаешь.Страна деградировала даже по сравнению с 70-80и годами 20 века.Если представить,что мы до сих пор изолированы от западной системы,как С.Корея или Иран,то здесь реально 18-19 век был бы.

 

Достойная работа
Саундтрек - шедевр, если вдруг кто-то не обратил внимания то это перелицованные мелодии Цоя, Бутусова, Мумия и т.д. Это очень круто сделано, я такое встречаю впервые!

 

точна? показалось знакомым.
разве в "танцы не первом" не точно также костя Э сделалс?

 

по кино: не советую смотреть после содержанок. все ждал на 7-й минуте, в театре, девушко (не помню как фамилия) скажет парню муравьеву-апустолу: ааааа, здрасте, я знаю, что вы юрист глеба ольховскаго

 

1. точно
2. об этом не знаю

 

так я Вам и говорю, что это было, и было от эрнста. И не говорю, что плохо, многое не в тему в фильме по музыке, имхо.