1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Иран. а если Война ? Том 1

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Eugene YYZ, 1 май 2018.

  1. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Согласен про позор. Я тоже когда дембельнулся в 88-м перестал понимать зачем все это делается, потом понял, что стране кранты и надо как то жить, дочь растить. В общем нынешних хохлов я очень хорошо понимаю.
    У меня, кстати, друг в 89-м оттуда выходил. Из-за речки. 345 ОПДП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и Гульбеддин нравится это.
  2. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    То есть люди на кнопке, сидящие в нескольких км от собственного аэропорта не отдупляют глядя на зелёные точки на мониторе, что это именно тот борт, который минуту назад разгонялся по их впп, взлетел и улетает по маршруту?
    Класс Техника )
     
  3. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты видел хоть раз, что бы так самолёт сломался и горящий факелом вниз рухнул ?
    Было происшествие с пожаром, но совсем не такое, ни по времени ни по развитию. А это зона конфликта,Самое вероятное было в этой ситуации- это внешне воздействие или же божий знак ,проведение свыше. О чем писал.
     
    Потифар нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему неприятной, мне иранцы, как союзники, милее турков или США. Но фотографии были слишком красноречивы, что бы не принять версию сбития ракетой, о чем и было написано, что сбили и скорее всего по ошибке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1834 s051173, 11 янв 2020
    Последнее редактирование: 11 янв 2020
    Lendov нравится это.
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Сложно считать ту обстановку небоевой. Скорее всего, пво были в повышенной готовности и ждали ответку за обстрел американской базы. У меня другой вопрос - гражданский борт ведь должен лететь с включенным транспондером. Разве этого недостаточно, чтобы идентифицировать объект как гражданский?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пилот сбитого в Иране украинского «Боинга» до последнего момента оставался на связи с аэропортом Тегерана. Об этом заявил на брифинге с журналистами президент МАУ Евгений Дыхне.

    «Наш борт слышал аэропорт Тегерана. Мы убедились в том, что диалог с аэропортом был до последней секунды происшествия, до последней секунды было согласование маршрута, поворота — это все есть в материалах расследования», — сообщил Дыхне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тебе в ветку космоса интервью послушать. Специалиста, есичо))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Интересно, о чем прямо сейчас договариваются Меркель и Путин, который только что вернулся из тех краев?
    Не звенья ли это большой цепи договоренностей по переделу мира в данном регионе и предтеча слива Ирана внутренними силами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  9. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Арабы пишут, что приняли гражданский борт за крылатую ракету.
     
  10. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не думаю, что в этом регионе что-то зависит от Меркель. Скорее по достройке СП-2 гутарят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На БФМ говорят, что основная тема - достройка СП2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ооо да ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. dk90

    dk90 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Учитывая, что задержали повара Пригожина буквально сейчас в Германии,так пишут по крайней мере , то спектакль большой.

    [​IMG]
     
    #1843 dk90, 11 янв 2020
    Последнее редактирование: 11 янв 2020
  14. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Посредничество в переговорах с США
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Меркель все бросила и лично поехала к Путину обсуждать важный для него проект?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Немцам он так же важен, разве нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот этот боинг почти как пол футбольного поля, потихоньку взлетел ,неповоротливо и по граждански. Как же его с ракетой можно перепутать то было ?
     
  18. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Фейк же вроде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. dk90

    dk90 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможно,но аккурат под встречу
     
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вполне возможно, но не думаю что настолько, чтобы типа в условиях изоляции России срочно лететь к Путину лично
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно поэтому я и задаю вопросы выше.
    Чем этот борт отличался от десятка до него и после него? Без ответа на них описание происшедшего для меня лично представляется неполным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому партия сказала надо, и кому приходится в конфе торчать, проводить работу? Назови, пожалуйста, ники - иначе это какое-то огульное обвинение всех участников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это просто :facepalm:
    раскритиковали они, до конца всё отрицать невзирая на факты, каких только дебилов в Думе нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется около международного аэропорта столица немаленького государства в воздухе бортов - как мух в банке.
    Реально не понятно, чем именно эта муха отличалась от других???
     
  25. alexm5

    alexm5 Завсегдатай

    В клубе с:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    1,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То , что это было в 2016 году не смущает да, троллина лас- вегаская....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не нужно искать логику там где её нет, на их месте мог быть любой борт, просто так карта легла, нет никакой тут теории заговора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Stanis и Lendov нравится это.
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Вот что сказал депутат:
    "Это был ракетный удар, спровоцированный США, то есть ответные действия со стороны Ирана, непреднамеренные. Здесь нужно осуждать и действия США, и действия Ирана по части сбитого самолёта. Это, безусловно, не позиция государства Иран, а ошибка одного из военнослужащих. Мы ни в коем случае не поддерживаем действия Ирана в части сбитого Boeing"

    Но первоисточники читать неинтересно, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, doub и Карибчанин нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предупреждение за переход на личности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,737
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    любопытное мнение:
    ---
    Иран признался в том, что сбил украинский самолет с собственными преимущественно соотечественниками по той же причине, по какой российская власть выпустила Ивана Голунова и вообще выпускает. Высшие слои режима не хотят нести солидарную ответственность за ошибочные решения, принятые на более низких уровнях собственной бюрократии, в данном случае военной. И спустили ответственность на самый низкий из возможных уровней – на «операторов системы ПВО». Не забыв напомнить, что ПВО было в полной и нервной боевой готовности из-за обострения, которое устроили американцы. Однако это не звучало как перекладывание вины: контекст создали США, но culpa — mea, а не чья-то еще.

    Другие страны в похожей ситуации (от США до СССР и России) предпочитали единство и защищали действия своих военных, даже Украина в 2001 году начала с этого, и выплатила компенсацию ex gratia, без формального юридического признания вины. Хотя никто из них не сбивал самолет, взлтетевший из собственного столичного аэропрта.

    Но Иран находится сейчас в той равновесной точке противостояния с США, когда немалая часть мировых симпатий на его стороне, и он не хочет терять этого шаткого равновесия. Только наблюдателю с очень специфической оптикой в происшедшем обострении Иран кажется тем, кто начал, продолжил и закономерно закончил абсолютным злодеем, сбив гражданский самолет.

    В действительности вся история про то, как не самый популярный в мире и не вызывающий безусловного доверия президент Трамп убил без предупреждения действующего генерала другой страны (и с ним еще 10 человек) на территории третьей, чтобы насолить своим соперникам по выборам, и чуть не начал этим большую войну в регионе, который и так поломан в дребезги при американском участии, принята в мире без большого восторга. Иранцы даже после своей бескровной пощечины двум американским базам в Ираке не выглядели в этой истории одномерным агрессором и злодеем.

    Но если бы сейчас иранцы принялись отрицать вину в гибели украинского самолета, если бы они начали молчать, да отнекиваться, да упираться, да валить на тех и на сех, а я что, а я ничего, я мимо проходил, да в другую сторону смотрел, да по мобильнику разговаривал, вот тут бы они злодеями и стали.

    А сейчас признание трагической ошибки возвращает утраченный было баланс. Положение иранцев вновь между злодеем (такой уж там режим) и жертвой (такой уж Трамп и роль Америки в третьем мире), тем более, что и погибшие в самолете — в основном иранцы, и скрывать, молчать и отнекиваться пришлось бы перед лицом своих, а семьи в Иране большие и трансграничные, и те, у кого дети учатся в Канаде — не последние, возможно, люди, и еще неизвестно что хуже — оттолкнуть их, или обняться с родственниками над обломками, как до того над гробом генерала Сулеймани, а нескольких стражей революций из ПВО осудить и наказать.
    (с) Баунов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Totti нравится это.
  30. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,981
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    одно из мнений:

    А мне вот интересен стал состав пассажиров рейса Тегеран - Киев. Всего на борту находились 176 человек, из которых 167— пассажиры. 138 пассажиров были гражданами или резидентами Канады. Если предположить, что граждане Канады это люди, которые занимались попытками раскачивания ситуации в Иране в направлении цветной революции, а граждане Ирана (и, как я понял, часть из них - резиденты Канады) это завербованные ими люди, то все становится на свои места. Рейс был организован с целью эвакуации этих людей. Ирану стало известно об этом и они приняли решение их ликвидировать. И сдается мне, что это мог быть договорняк. Ибо в Штатах и на Западе сразу стали подчеркивать, что если и сбили, то по ошибке. Чтобы не нагнетать обстановку. Заметьте, какая разница в риторике с МН17 и этим случаем. Там - сразу истерика, всех собак повесили на повстанцев и Россию. Здесь - наоборот, стремление замять - ну ошиблись, фигня какая, с кем не бывает. Если предположить, что те кто задумал эту эвакуацию не исключали возможности того, что самолет может быть сбит, то самолет из Украины просто идеальный кандидат на эту роль.

    Чтобы подтвердить мое предположение неплохо бы еще выяснить следующие моменты:

    1. Рейсы Киев - Тегеран - регулярные рейсы или это был чартер.

    2. Если регулярные рейсы, то каков среднестатистический национальный состав этих рейсов в предшествующие дни. Сильно сомневаюсь, что по сотне канадцев отправлялись домой через Киев.

    Посмотрел как можно долететь из Тегерана в Торонто регулярными рейсами: https://avia.yandex.ru/search/... . Нашлась куча рейсов. Причем практически у всех время в пути 1 день и 14-16 часов. Есть даже варианты с временем в пути около суток. И... Единственный рейс через Киев имеет время в пути 2 дня 8 часов 25 минут.
     
    Yogybear, doub, TipiTip и ещё 1-му нравится это.

Яндекс.Метрика