1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, ну нарядно же. Ко мне испанцы прилетали из Каталонии, ходили охреневшие, фоток сделали на терабайт. А они то попрошаренней Торжка, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну перебор же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю, я в центр два раза в год выбираюсь. Как туристу мне норм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я живу тут. И мне, как жителю местному, тоже норм))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну , за бюджет района бьемся , а ты успехи декларируешь..) ну чего все разжевывать то надо?!)
     
  7. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше вы к нам (с) ))
     
  8. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полностью разделяю мнение ) ни о чем!
     
  9. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Фотошоп!
    У нас в Чертаново такого нет!
     
  10. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сколько из них бесплатно стоят? Ну, те кто типа каршеринга?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    packman и s051173 нравится это.
  11. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дело предпочтений
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    думаешь не нужен он? каршеринг этот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От него одни проблемы.
    И повод дает властям заявлять, что мест не хватает, надо цену поднимать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат, Roma One, Shuravi и ещё 1-му нравится это.
  14. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А ты тоже пользуешься каршерингом? )))

    Шеринг - это нищета. Коммунистический колхоз, отягощенный буржуазной арендой.

    Просто хочу поделиться своим весельем по поводу адептов экономики шеринга в "цифровом мире" с инновационной доктриной "товар как услуга".
    В дискуссии эти адепты столько раз пытались доказать, что владение вещами - это неудобно, а шеринг через приложения в смартфоне - это прекрасно, что хочется кратко подытожить.

    Начнем с простого.

    Если человек экономически-благополучен, то он покупает себе дом, транспорт, одежду, бытовую технику, и прочие вещи. Так было и так будет до тех пор, когда (и если) НТР++ реализует модель "рог изобилия", и можно будет брать все это бесплатно.

    Если человек экономически-неблагополучен (попросту - нищий) то он не покупает, а старается делить материальные блага среди таких же нищих, иначе не хватит денег на базовые потребности. Так было и так будет.

    Т.е. социально-экономический переход от модели частного владения и пользования к модели коллективного владения и пользования (шеринга) это переход от благополучия к нищете.
    Или: это переход от зажиточной хуторной системы к нищей колхозной, когда фермеры не в состоянии позволить себе роскошь держать свое хозяйство, и вынуждены объединять владение, чтобы снизить издержки ценой снижения комфорта. Понятно, что удобнее иметь свой трактор. Но если денег мало, то приходится покупать трактор на четыре хозяйства, и пользоваться по очереди (carshare): терпеть неудобство от того, что машина не всегда в вашем распоряжении, зато экономить 3/4 цены машины. Можно также съехаться несколькими семьями с хуторов в одно общежитие-коммуналку (flatshare), и сэкономить, поделив между собой цену кухни, санузла и электро-коммуникаций в общей цене жилья.
    В пределе можно дойти от carshare и flatshare до bootshare и bedshare. Т.е. донашивать друг за друга ботинки, и по очереди пользоваться кроватью.

    Вот что такое шеринг. Странно, что адепты шеринга как правило ругают коммунизм - мол негуманный строй. Какой же негуманный, если при нем как раз настоящий шеринг? В отличие от капиталистического лже-шеринга, который вообще зря называется этим словом.

    Шеринг (колхоз) суть коллективная или кооперативная собственность. Ее главный признак: каждый участник имеет долю (share) в праве собственности на вещь.

    Если внимательно посмотреть в "инновационные шеринговые сервисы" то окажется, что это не carshare и flatshare, а аренда (без какой-либо доли в собственности).
    Вещь обычно в собственности у арендодателя, который берет деньги за пользование. Например в "каршеринге" автомобили в собственности совершенно так же, как у компании The Hertz Corporation (сдающей автомобили в аренду уже более 100 лет)

    В предельно паразитном случае вещь в собственности у какого-то постороннего хозяина, а "инновационные шеринговые сервисы" берут комиссионный процент с пользователя за прокат онлайн-площадки, на которой арендатор ищет хозяина-арендодателя. Так устроен, например, "флэтшеринг" Airbnb.

    Возвращаемся к аграрной аналогии.

    Первая фаза падения в нищету, как показано выше, это переход:
    ХУТОРЯНИН (индивидуально владеющий вещами) -> КОЛХОЗНИК (кооператор, имеющий долю в коллективной собственности на вещи).
    Вторая фаза падения в нищету, это переход к лишению владения, когда заработки фермера настолько низки, что он не в состоянии покупать даже долю в инвентаре.
    КОЛХОЗНИК -> КОЛОН (батрак, не имеющий своих вещей вовсе, а за отработку пользующийся хозяйской собственностью).

    Между прочим, модный тезис о прогрессивной замене "экономики вещей" на "экономику услуг" означает именно это, а не что-либо иное. Все имущество (все вещи, весь инвентарь) принадлежит неким хозяевам. И вот что интересно - оно их вовсе не обременяет. Наоборот, оно приносит им доход - за счет арендной платы, вносимой колонами-батраками.

    Сказки про обременительность владения вещами -это для батраков (чтобы они, после своего падения во вторую фазу нищеты) иллюзорно чувствовали себя не экспроприированными, а облагодетельствованными.

    Так что поздравляю вас с днищем, граждане батраки, голые босые пролетарии "инновационной экономики".

    Дальше падать можно только в рабовладельческий строй, когда не только инвентарь, но и батрак принадлежат хозяину. Вам (при вашей внушаемости) доказали бы, что даже это "прогрессивно и инновационно", только вот не нужно это хозяину. Хозяин помнит из школьной истории что колоны (батраки) несколько эффективнее, чем рабы.
    Такие дела.

    https://alex-rozoff.livejournal.com/198903.html

    :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат, Shuravi, flo и 2 другим нравится это.
  15. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Мне каршеринг нравится, но город должен строить парковочные места а не повышать стоимость на имеющихся
    На цветном не встать, при этом у цирка постоянно таксисты с закрытыми номерами - а менты ссут или криминализированны ими.
    Забавно на примере цветного наблюдать разницу дня когда надо платить и дня когда парковка бесплатна, в воскресенье все сретенские переулки забиты до сухарей
     
  16. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Регулирование ценой имеет смысл только когда платят все, а когда половина парковки стоит бесплатно, тут можно поднимать и поднимать... мало что изменится. Особенно если этого шеринга станет больше в разы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну необычная точка зрения конечно ))
    Вот круизы - это тоже Шеринг? и ничего и пользуются популярностью и в благополучной Европе тоже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а где цену то подняли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eldar

    Eldar Banned

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вся суть - на улицы Москвы вброшено значимое ( для влияния на трафик и дефицит парковочных мест) количество помоек, среди пользователей которых значительная доля жителей, не имеющая, не имевшая и не имеющая возможности иметь в будущем Личный транспорт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат, Roma One, Shuravi и 3 другим нравится это.
  20. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, это не шеринг. Автор же, вроде, доходчиво объяснил, что шеринг, это когда имеешь долю в имуществе. А круизы, это обычная аренда койкомест. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  21. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    20200119_101403.jpg

    Но на парковку в центре надо цену поднимать :nod:
     
  22. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мэр Москвы Сергей Собянин рассказал в своем твиттер-аккаунте об итогах 2019 года в сфере каршеринга, кикшеринга, такси и поделился планами на будущее.

    Московский каршеринг в 2019 году

    По итогам 2019 года московский каршеринг стал первым в мире по динамике развития и по количеству автомобилей — совокупно в столице 31 000 машин для краткосрочной аренды у 9 операторов.

    Сергей Собянин упомянул, что в планах есть увеличение парка на 3 500 автомобилей ежегодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. seroff

    seroff Старожил

    Регистрация:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,057
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,741
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Ну вот 2018 г вторые, сейчас первые... растем
     
  25. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    — Ну как у тебя там, Маэстро? Как у тебя там?
    — Все нормально, падаю! (с) В бой идут одни старики

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На цветном нужно вставать под цветным)
    300 р - 3 часа. Это дешевле наземной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dimon206 и Alexey093 нравится это.
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно так :) Ну или Неглинная плаза - всегда есть под землей место
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VV)

    VV) навеки с нами

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Непотребные вещи говоришь!
     
  29. packman

    packman Banned

    Регистрация:
    30 апр 2011
    Сообщения:
    22,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ирак
    Водит:
    Учту
     
    Гарек нравится это.
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А если купить ченить на какую-то сумму (не помню на какую именно) - то ваще бесплатно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика