1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,305
    Регион:
    Москва
    Я не писал менять, просто спросить.
    Лекарства устаревают быстрее чем болезни от которых они лечат. Вчера эффект был, сегодня уже нет.
     
    Alice нравится это.
  2. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Осельтамивир является противовирусным средством, относится к группе ингибиторов нейраминидаз, блокирует репликацию вирусов гриппа типа А и Б.

    В России известен под торговой маркой Тамифлю. В Белоруссии производится под торговой маркой Флустоп[1].

    Получил одобрение от FDA в 1999 году[2], позднее FDA описала эффективность препарата в целом, как «скромную»[3].

    Методами доказательной медицины клиническая эффективность занамивира не доказана[3]. [⇨]
    Применение осельтамивира увеличивает шансы побочных эффектов у взрослых и детей. Также отмечалось, что предполагаемый производителями механизм специфичного взаимодействия с вирусом гриппа не подтверждается клиническими исследованиями[3].
     
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    двай я еще раз спрошу.. (со способностью уклоняться от ответов на вопросы в конфе конечно высший класс).

    есть уверждение (предположение , как хочеш назови), что из за (перегрузки, нехватки тестов, солнечного замения, какой то другой причины) , значительная часть заболевших не попадает в отчетность.

    есть смертность, которая попала в отчетность, на сейчас
    upload_2020-2-3_7-21-7.png

    внимание вопрос - где смертность от неучтенных заражений ?
    если предположить что
    1. неучтенных в раз больше
    2. неучтены они случайно
    3. медпомощь снижает риск смерти

    то можно предположить, что трупов от неучтенных больных должно быть больше чем от учтенных.

    где они ? в век интернета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    жжошь конечно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    т.е. неучтенные больные не умирают ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    где сотни и тысячи зараженных за пределами китая ? носители из китая в другие страны не на оленях в одиночку переправлялись.. самолетами летели, чаще всего большими.. в аэропортах тусовались, тоже немаленьких.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ебурон же ясно пишет что их кремируют.
    А американцев не кремируют т.к. лечат лучшие светилы в лучших клиниках
    В чите тоже кремировать т.к. там нет лучших американских клиник
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Vik79 нравится это.
  9. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А с хрена ли тяжелые будут неучтенными ? Там если затуп с учетом, скорее всего средние и легкие на момент необходимой госпитализации. По тяжёлым , маловероятно , что неучтёнка есть. Умирает чел, он сам приползёт в больницу. Смерть то не внезапна, а на фоне развивающихся осложнений
     
  10. besteclips

    besteclips Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Обсуждаемый вирус уже нашли в дерьме где-то в США. Сие означает, что возможен вариант его попадания в городские канализации, водопровод... А это - масштабный п.

    The coronavirus was detected in the loose stool of the first US case — a finding that hasn’t featured among case reports from Wuhan, China, the epicenter of the outbreak
    Diarrhea occurred in about 10-20% of patients afflicted with severe acute respiratory syndrome about 17 years ago and was the source of an explosive SARS outbreak
    https://www.livemint.com/news/world/coronavirus-lurking-in-feces-may-rev...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а в тайланде ?
    ну и не перебор ли кремировать незаметно тысячи или десятки тысяч трупов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вопрос был же простой.. по русски
    неучтенные больные не умирают ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Карибчанин нравится это.
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    если дерьмо попадает в водопровод то даже если оно не заражено, все равно неприятно. не ?
    ну и мойте руки перед едой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неучтенные больные могу не попадать в статистику, так как им не делали анализы, что вполне логично учитывая тотальный дефицит тестов.
    Слуху о том что китай занижает статистические данные ходят с самого начала.
    Про кремацию почитать тут
    https://mobile.twitter.com/globaltimesnews/status/1223774570043232256

    касательно тысяч зараженных за рубежом, ну сейчас только начальная стадия, рано говорить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    В котлованах под новыми больницами заливают известью, сверху бетон, на нем ангары. Все просто.
     
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вопрос был о том, умирают они или нет

    в японии первый заболевший оказался 6 января. где тысячи заболевших японцев ? тоже скрывают ?

    про кремацию сообщение видел вчера или раньше. не вижу ничего необычного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вместе с родственниками что ли ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да хрен его знает куда они эти миллионы трупов девают
    как можно комментировать домыслы, часть из которых как будто из под пера школьника?
    воз объявила о вспышке, а тут про тотальную пандемию талдычат, даже не отдупляя что это такое

    п.с. вместе с родственниками, домашним скотом и утварью. шутит же он
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну я о том же.. что либо значительного числа неучтенных больных нет ..
    либо есть, но они почему то не умирают ( что улучшит статистику )
    либо где то должно быть много трупов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неучтенных не может не быть. так при любой вспышке бывает. кто-то пока в инкубационном периоде и просто не знает; кто-то болеет асимптомно и тоже не знает; кто-то болеет в легкой форме и не хочет терять работу, потому скрывает от остальных; кто-то болеет в легкой форме но не хочет в больницу, т.к. там умирают; кто-то просто раздолбай типа меня который перенес на той неделе вирусную инфекцию с ломотой в костях, затылке - но даже ни разу не измерил температуру, т.к. пить лекарства все равно не будет, а раз так то чего ее измерять? естественно, я не попал в статистику гриппозных/орвишных
    часть инфицированных идут в амбулаторию/больничку (читай попадают в статистику) сразу как только, а часть только когда сами не справляются - поэтому среди учтенных % тяжелых будет выше и скорее всего смертность только среди них и будет (или вообще только среди не просто учтенных, а госпитализированных).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    И соседями
     
  22. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всего, нет, тк умирают тяжелые , а у них если и есть процент неучтенки, то он микроскопический. Все тяжелые сами приползут, и в первую очередь их положат в стационар. Легкие и средние скорее всего попадают в неучтенку
     
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну тогда смертность получится сильно ниже и о чем вообще шухер ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Плюс надо добавить процент незараженных после контакта.
    Заражается каждый первый или каждый тысячный?
     
  25. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Блин, лежу, сопли на кулак наматываю, дети, вродь, на поправку, 6-й день все ж, но я бдю за ними на всяк, ну и меня вот накрыло, так же сурово как и Тайм не беру градусник, но по состоянию парацетамолом закинулась, ибо что-то как-то не оч мне...

    Может мы тож неучтенка?....я не знаю, где были мои соседи/курьеры/одноклассники сына и т.п. на НГ каникулах....параллельный класс сына на карантине, в нашем классе тож три с половиной калеки....у некоторых осложнилось вирусной пневмонией....не надо в бетон!!!

    Начитаешься Вас тут, блин
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и Shirokov нравится это.
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    смертность при своевременной медицинской помощи невысокая, другое дело что оказать её большему кол-ву пациентов будет просто нереально, а значит графики рванут вверх.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, сильно ниже или несильно - зависит от соотношения учтенных к неучтенным. мы же не знаем каково оно. кроме того, это все в моменте. завтра какая-то часть неучтенных выздоровеют и останутся неучтенными, а какая-то решат пойти к врачу (утяжелился или родственники заставили или просто сам решил не рисковать) - и станут учтенными.
    или, к примеру, завтра (условно) появится новость что разработали вакцину - и неучтенных станет больше, ибо паника (если она есть) снизится на позитивных ожиданиях
    а послезавтра (тоже условно) появится таблетированный препарат - и неучтенных будет еще больше т.к. зачем идти к врачу, который еще чего доброго на карантин загонит и по месту работы сообщит, если можно пойти в аптеку, купить его и пить самому
    если появится новость что смертность без лечения составляет 99% - то не встанут на учет только самые отмороженные или те кто просто устал жить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. I-van

    I-van Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это значит, что он не переваривается и к тому же способен жить довольно долго
    печалька, чО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Grigo

    Grigo Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Премьер у нас образцовый гуманист
    Снимок экрана 2020-02-03 в 10.55.22.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков, Denn_, a1binos и 2 другим нравится это.
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,853
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика