1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Питание при язве желудка

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем tigra_tt, 23 янв 2020.

  1. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Брали! (сдавал, точнее) Нету, в том то и дело! :(
     
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну может у тебя причина не в бактерии. F2c это вроде как с признаками кровотечения.Конечно лучше на диету сесть и пролечиться по рецептам врача.С прободной язвой шутки плохи.Лучше не рисковать и не доводить до нее.Через полгода еще посмотреть что там,ну а дальше уже по результатам и своему усмотрению.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Спасибо! Правда я в Санкт-Петербурге :shock:
     
  4. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ммм....подумаю, кто в Питере
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Диагностика как поможет здоровью? Нужно заниматься профилактикой, оздоровлением.
    Сказать, что язва от нервов - не совсем правильно. Дело в том, что стресс подавляет восстановительные способности организма, сдвигая баланс в кислую среду. А следствием этого уже являются различные и многочисленные патологии. (Если покопаетесь в себе, то найдёте кучу болячек, которые копились годами. И не нужно тут УЗИ, МРТ, и проч. Достаточно память освежить.)))
    Обычно неграмотные доктора кричат, что это бред, pH крови стабилен, а вся теория закисления придумана шарлатанами, которые только смуту наводят, и мешают дипломированным медикам ̶з̶а̶р̶а̶б̶а̶т̶ы̶в̶а̶т̶ь̶ ̶б̶а̶б̶л̶о̶.
    Пример - онколог Павленко, не понимавший связи гастрита, язвы, и рака желудка.

    Способ оздоровления один - восстановить нормальный обмен веществ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,113
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Выздороветь шансов не было у него с таким подходом.
    Причины выше описал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Hotwheels

    Hotwheels Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2010
    Сообщения:
    1,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    и как же это сделать?
     
  8. Dulit

    Dulit Завсегдатай

    В клубе с:
    2 сен 2013
    Сообщения:
    1,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Видимо, режим дня, питания, активность, отсутствие стрессов и позитивный настрой :thumbup:
     
  9. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:
    Только слово "сейчас" - не совсем правильное.
    Хронология событий такова.
    В 1979 году Уоррен и Маршалл вновь открыли хиликобактер.
    В 1994 году Национальный институт здравоохранения США опубликовал экспертное мнение, по которому следовало, что все язвы в желудке (как правило) - от хеликобактер.
    В 2005 году Уоррен и Маршалл получают Нобелевскую премию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  10. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ЛЕЧЕНИЕ ЯЗВЫ.
    По старинке язву желудка лечат следующим способом.
    Диета + лекарства.

    При обострении язвы назначают следующие препараты.
    1. Либо "РАЗО", либо "Эманера", либо "Париет".
    Утром и вечером за час до еды. Либо 20 мг, либо 40 мг за один приём. Зависит от тяжести формы обострения.
    Указанные препараты действуют на желудок т.о., что в нём при приёме пищи начинает выделяться меньше кислоты. Тем самым уменьшается фактор обжигания ранки.
    2. Либо "Де-нол", либо "Вентер".
    Первое – 2 таблетки 2 раза в день за 30-40 минут до еды. Либо по 1 таблетке 4 раза за 30 минут до еды.
    Второе – 1 таблетка 3 раза в день за 30-40 минут до еды.
    Указанные препараты действуют на желудок т.о., что в нём (на ранках) образуется некая защитная плёнка. Тем самым уменьшается фактор обжигания ранки.
    Курс лечения (как правило) – от 2 до 4 недель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tigra_tt нравится это.
  11. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ХЕЛИКОБАКТЕР.
    Если попытаться объяснить на пальцах, то картина такова.
    1. Хеликобактер, попадая в желудок, проходит сквозь слизистую и осаждается на стенке желудка.
    2. В процессе своей жизнедеятельности бактерия выделяет некое вещество, которое способствует повышению аммиака и уровню PH.
    3. Из-за роста вышеуказанного запускается некий механизм, по которому слизистая желудка растворяется.
    4. Из-за растворения слизистой появляются оголённые участки стенки желудка.
    5. Даже при соблюдении определённой диеты в желудке всегда будет выделяться кислота, которая всегда будет обжигать оголённые участки стенки желудка.
    6. В начальной стадии будет гастрит (воспаление слизистой). Далее – эрозия на оголённой стенке желудка. Конечная стадия - эрозия трескается и получается ранка (язва).
    P.S.
    Пока Вы не избавитесь от хеликобактер, Вы до бесконечности будете мучиться с желудком.
    Даже соблюдая самые жёсткие диеты.
    Даже принимая лекарства на регулярной основе (см. выше).
    По факту Вы будете прикладывать холодные компрессы на раскалённую секцию варочной панели. Иными словами, Вы будете бороться с последствиями, а не с основной причиной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss, lo4an и 376 нравится это.
  12. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ТЕСТ НА ХЕЛИКОБАКТЕР.
    Во время гастроскопии в шланг просовывают типа проволоки. Дойдя этим прибором до желудка, берут образец для дальнейшего исследования (наличие хеликобактер в клетках стенки желудка). Такой способ - самый точный.
    Сразу же скажут результат.
    Градация – от одного до четырёх плюсов.
    Один плюс (+) – мало.
    Четыре плюса (++++) – много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    УСТРАНЕНИЕ ХЕЛИКОБАКТЕР.
    Назначают следующие препараты.
    1. Либо "РАЗО", либо "Эманера", либо "Париет" (см. выше).
    2. Либо "РиоФлора", либо "Бифиформ".
    Утром и вечером по 2 капсулы за час до еды.
    Указанные препараты восстанавливают флору желудка.
    3. Два типа антибиотика.
    Утром и вечером 1 грамм каждого антибиотика после еды.
    Курс – 2 недели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    АНТИБИОТИКИ.
    Хеликобактер, как и любая бактерия, имеет свойство привыкать к антибиотикам.
    По сему, устранение данной бактерии (за один раз, т.е. 2 недели) зависит от двух факторов:
    1. Количества хеликобактер в желудке (один плюс или четыре плюса);
    2. Привыкание хиликобактер к тому или иному антибиотику.

    Мой собственный опыт показал следующее.
    Июль 2019 – принимал "Клацид" и "Флемоксин".
    Удалось снизить показания хеликобактер с трёх плюсов (+++) до одного плюса (+).
    Далее пришлось выжидать, т.к. нужно время, чтобы повторное принятие антибиотиков не убило всю флору в желудке.
    Февраль 2020 – сейчас принимаю "Амоксицилин" и "Вильпрафен".
    О результатах отпишусь позже.

    P.S.
    Опять же, каждый организм – индивидуален.
    Знаю одного человека, который месяц назад при помощи Амоксицилина и Вильпрафена за две недели лечения избавился сразу от трёх плюсов (+++) хеликобактер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если у Вас, действительно, нет хеликобактер (брали и исследовали материалы желудка), то сдайте кровь на гастрин.
    Если он увеличен, то сообщите об этом своему гастроэнтерологу, у которого наблюдаетесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tigra_tt нравится это.
  16. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Было бы не плохо, если бы модераторы
    1. Объединили нижеуказанные темы в одну
    "Питание при язве желудка (23.01.2020) (данная тема)";
    "Посоветуйте где пройти реабилитацию по язве желудка (14.11.2018)";
    "Язва ДПК (11.12.2012)";
    "Язва (25.10.2011)";
    2. Прописали новое название объединённой темы как "Язва желудка".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss нравится это.
  17. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А я бы еще попросила модератов убрать из сообщений выше схемы и дозировки препаратов, можно и торговые названия тож, но это вторично....ибо любит у нас народ самолечение, но не учитывают факт того, что то, что помогло тете Глаше, в лучшем случае не навредит вам....

    Лечение хеликобактера это все ж достаточно длительный прием антибиотиков, по определенным схемам (которых не оч много), требующих участия врача, а не просто чайку с имбирем в инете посоветовать попить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Все эти плюсы в результатах биопсии - ужас. Никакого значения они не имеют ни для гастроэнтеролога, ни для дальнейшей тактики.

    Грамотный эндоскопист в заключении укажет лишь отрицательный или положительный тест....кста, от кач-ва уреазного теста (тест-система при биопсии) очень зависит результат, не все тесты, к сожалению, одинаково полезны, и часто выдают ложноположительные результаты, ну и соблюдение техники биопсии имеет немаловажное значение

    Лечение сложное, выбирайте хороших эндоскопистов и гастроэнтерологов. Не болейте)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. 376

    376 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2018
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно,почитать грамотное объяснение,но....Разговаривал с зав отделением гастроэнторологии одной московской гкб.И он мне сказал,что влияние хеликобактер не доказано на развитие и активность воспалительных процессов в желудке.То есть бывает,что они присутствуют при язве,а бывает что нет.Так же это работает и в обратную сторону, может быть хеликобактер положительный,но болезнями желудка пациент не страдает от слова "совсем"Есть еще такой ньюанс,если в семье один человек убил у себя хеликобактер,то как быть с остальными членами семьи,у них бактерия тоже может присутствовать и соответственно, существует возможность повторного заражения?!
     
    #49 376, 9 фев 2020
    Последнее редактирование: 9 фев 2020
  20. 376

    376 Завсегдатай

    В клубе с:
    12 июн 2018
    Сообщения:
    701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Четыре гастроэнтеролога в Москве и один в МО.Результат очень вялый.Три раза лечение полностью пройдено,два раза отменили из за ухудшения состояния.Очень актуально про гастроэнтерологов :).Так все -таки,кто из троих вам помог ?!
     
    #50 376, 9 фев 2020
    Последнее редактирование: 9 фев 2020
  21. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Можно идти к любому из перечисленных.
    Мои язвы залечены очень давно, когда о Hb еще шепотом говорили:D
    Но, хоть и не беспокоят, идти надо....посмотреть что там с Hb и если что- пролечить....для себя на Хабаровой остановилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    376 нравится это.
  22. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наталья, Вы правы в том, что любое лечение - требует участия врача.
    Мне следовало как минимум начать с этого. А по хорошему и закончить этими словами.
    Благодарю, что поправили (дополнили) меня :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  23. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот здесь у меня и возникла основная проблема.
    Гастроэнтеролог сделал направление на гастроскопию, указав, что следует сделать тест на хеликобактер.
    Эндоскопист забыл это сделать.
    Далее гастроэнтеролог, не увидев в результатах ничего про хеликобактер, посчитал, что у меня их нет.
    А я два года ходил и мучался с желудком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я ориентируюсь на свой опыт.
    Декабрь 2016 - делал гастроскопию и тест на хеликобактер. Ничего не беспокоило. Просто сделал в качестве любопытства (диспансеризация). По результату - никаких проблем и отсутствие указанных бактерий. То, что делали тест на хеликобактер - установленный факт.
    Август 2017 - начались проблемы с желудком.
    Декабрь 2017 - делал гастроскопию. Результат - гастрит. Про направление на гастроскопию говорил выше. Думал, что мне сделали тест на хеликобактер. По факту - нет.
    Лето 2018 - делал гастроскопию. Результат - эрозии.
    Лето 2019 - делал гастроскопию. Результат - язва в желудке. Хеликобактер - три плюса (+++).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, бывает :nod:
    Автор темы нам это наглядно показал.
    Также я сдавал кровь на гастрин. Есть какое-то заболевание, которое также провоцирует язвы в желудке без хеликобактер. Гастрин у меня был в норме. Поэтому я и не стал углубляться в эту тему. По сему, название заболевания и не вспомню.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть и такое :nod:
    Выше я говорил о человеке, который месяц назад избавился от хеликобактер (+++).
    Так, вот, у него никогда не болел желудок.
    Его беспокоила постоянная сухость во рту и белый налёт на языке.
    Результат гастроскопии - эрозии в желудке, хеликобактер (+++), истончение слизистой желудка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. rgevskiy72

    rgevskiy72 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    9,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот, здесь - вопрос философский. Сколько профессоров - столько мнений :)
    Причём, все они едины в одном:
    1. Большая часть населения инфицирована хеликобактер;
    2. Многие из них живут счастливо и их ничего не беспокоит.

    Что касается меня, то могу опираться на факты.
    1. В декабре 2016 у меня не было хеликобактер.
    2. До декабря 2016 меня желудок ничем не беспокоил.
    3. В августе 2017 начал болеть желудок.
    4. В июле 2019 обнаружена в желудке язва и хеликобактер.
    5. Женщина, с которой я живу, за всё это время ни разу не пожаловалась на боли в желудке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,055
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Эндоскопист-козявка)))

    Но есть же еще куча способов выявить, не прибегая к неприятным процедурам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучше всем пролечиться.Ну конечно прямая связь для всех и каждого не установлена.Это как знаете,кто то водку,сигаретами закусывает и ничего,а кто то кефир всю жизнь пьет,но все равно мучается)Но ведь вред водки при этом,бессмысленно отрицать.Кому и какой наносится,другой вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дыхательный тест.Я так и обнаружил у себя,после язвы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика