Инвестиционные машины

Была ещё модель Park Ward - удлиненная версия Silver Seraph. Что интересно, удлиненным он стал не только за счёт задних дверей, но и передних. Было собрано более 100 экземпляров.
Примерно через 5 лет маркетологи начали приписывать к удлинёнными моделям буквы EWB вместо классического обозначения.

Я бы ездил на русских номерах изредка пересекая границу, зачем усложнять.

 

Да

про park ward в курсе, у знакомого такой был. Не знаете случаем, иностранцу не на постоянке можно за рулем ездить?

 

Что вы имеете ввиду?

 

Можно водителю с правами ЕС ездить на мойки, аэропорт и тд на авто с РФ номерами?

 

Машинки говорите? Пффф...

 

Цены уже на дне, проблема—найти хорошую машину.
599 отличная ГТ, красивая и быстрая, абсолютно «механическая» и живая машина.
Жалею, что продал, надо было просто оставить себе...

Только к ней надо относиться не как к очередной машине)))

 

Я с такими же мыслями приобрел)

 

Я вот напротив, никакого прогресса не вижу, по всем фронтам, не только в автопроме. Единственное изобретение 21 века - смартфон, планшет, айфон и тп, его и интегрировали в автомобили. Какой ещё прогресс в авто? Меня мониторы лишь бесят, ненужная информация. Моторы стали г.но, тот же 4.8 отличный надежный мотор был, если сравнивать например с н63 одноразовым, молчу про легендарные моторы м50-м52-м54. Салоны тех годов как минимум не хуже современных по исполнению, по факту - лучше.

 

интересный прогресс в том, что скорость как таковая стала преступно доступна

базовая 911 Каррера всего за 40 лет стала ехать 0-100 почти в два (ДВА!) раза быстрее

в 1980 обычный 911 ехал до 100 за 7 секунд

в 2000 обычному 911 нужно было уже 6 секунд

в 2020 ему нужно уже 4 сек и меньше до ста

и это всего за 40 лет, сейчас ттх уровня 911 1980 года тошнотные для среднего седана премиум-марки, дизельная 320дх так едет дизельные же кроссоверы показывают на нордшляйфе время, которые раньше спорт/суперкары могли только показать

непонятно что дальше

серийный автомобиль к 2040 году поедет 1 секунду 0-100?

 

Динамика выросла, спору нет, но только на условном премиуме, типа бмв и порше, условная зубила 80-90х едет так же как современный солярис, или ошибаюсь?

 

Массовое внедрение проекции на лобовое стекло, климат-контроля, вентиляции и массажа сидений, дополнительных настроек сидений, систем навигации, помощи водителю, мультимедиа, панорамных крыш, систем автозатемнения зеркал и контроля освещения, автодоводчиков дверей, интеллектуальных систем полного привода, систем автоматической и удаленной диагностики, улучшенных фар, комфортных пневматических подвесок...

+ Машины стали безопаснее
+ Машины стали быстрее
+ Машины стали дешевле и экономичнее
+ Машины стали экологичнее
+ Уменьшилась вовлеченность водителя в управлении автомобилем

- Машины стали сложнее
- Машины стали тяжелее
- Уменьшилась вовлеченность водителя в управлении автомобилем

 

Надежность и ремонтопригодность ушла. Надежные и неломучие авто теперь исключения.

Да и в целом за последние 5-10 лет прогресс исчез - мощность двигателей не растет, а иногда даже снижается по сравнению с предыдущим поколением, зато безопасней и зеленые довольны

 

ошибаешься

Акцент (предшественник Соляриса) 2000 1.6-атмо 105 сил 0-100 12 секунд
Солярис 2019 1.6-атмо 123 силы 10 секунд

2108 2000 1.5-атмо 70 сил 13 сек
Веста 2019 1.6-атмо 106 сил 11 сек

рост динамики, конечно не такой уж сильный, но все равно за 20 лет неплохо

 

Эти параметры сейчас имхо мало интересуют покупателей новых авто, а следовательно и автопроизводителей, поэтому и ушли.

Не могус вами согласиться. Наоборот прогресс очень большой. 10 лет назад гражданских машин в 600 лс почти не было. Сейчас это машины для домохозяек, BMW X5M, Audi Q8 RS... Вопрос даже в другом - зачем вообще столько мощности? Зачем ее дальше увеличивать, кроме как в маркетинговых целях?

Безопасность и экологичность важны, прекрасно, что они растут.

 

Большинство опций перечисленных это технологии 80-90х годов:
-комфортные кресла(BMW)
-климат контроль
-люк, панорамы(в е34 ещё были)
-системы безопасности
-автозатемнение зеркал

Эти опции в массовом сегменте не доступны и сегодня.
На массовых авто не вижу ни проекции ни массажа, да и нужен ли он, массаж то? Доехав до Питера на последней а8 спина болела, какой только массаж не включал, или 1500км с одной остановкой на АЗС на своей 39, никакого дискомфорта, одно удовольствие. В большинстве г30 нет того что есть в 39 20 летнего возраста, будь то люк, сиденья с памятью из натуральной кожи, да, это спрос диктует предложение, типа дешевого сенсатека и пакетных комплектух, но даже в дорогих комплектациях будет кож-замом разбодяжено.
Мульмедиа да, вкорячили планшет.
Самое главное что было в машине испортили - моторы. Какие моторы в бмв остались надёжными? Полный привод в городе не понимал и отказываюсь понимать. Еще и на ручке машин все меньше с задним приводом стало.
Вынулили людей менять машину с каждым выходом новой модели айфона, все.
Безопасность, не знаю, может быть, не вникал, знаю, если тяжёлое дтп то ничего не спасёт, никакие системы.
По поводу быстрее опять же, смотря что и с чем сравнивать, спорт-кары безусловно, массовый бюджетный сегмент как не ехал так и не едет. Дешевые бмв тоже не могут похвастать динамикой. Ездил и в 3ке новой и 5ке г30, вау эффекта после 39 нет. Да и удовольствия нет того, что есть в авто 90х.
Экономичнее не знаю, тоже наверно смотря что и с чем сравнивать, а8 до Питера раза 3 пришлось дозаправлять, 530 без дозаправок доезжает, понимаю разные авто, но все же.
За экологию согласен, копоти меньше стало.

 

2 сек нагнали за 20 лет, но это не точно(с). Ок, засчитано

 

было бы показательно посмотреть данные лет за сорок, но в твоем вопросе было про восьмерку и солярис, первая выпускалась с 1984 без особых изменений, а корейской промышленности сорок лет назад толком и не существовало

если глянуть тот же Гольф, там нормально все будет с уменьшением секунд

 

Kia Seltos - подключаемый ПП, пачка помощников вождения, LED фары и фонари, проекция на лобовое, вентиляция передних сидений, 8 позиционные электросидения спереди, регулируемая спинка задних сидений, 4-зонный климат-контроль, подогрев лобового, всех сидений, рулевого, форсунок омывателя, зеркал, датчик свет, датчик дождя, Bose, 10” нави с CarPlay, беспроводная зарядка, автозатемнение стёкол, парктроники по кругу, электрический ручник, бесключевой доступ, 6 подушек безопасности. 177 лс. на роботе.

2 млн. руб. Есть схожий бюджетный аналог из 2000-них?

Применительно к теме - имхо ценными являются лишь некоторые старые машины, обладающие уникальными качествами. Остальные - лишь старый хлам, который победил технический прогресс.

 

нифига себе бюджетник. шкода фабия стомла 12тыс долларов в 2002, при том что е46 калининградка 22

глянул по ссылке- так это не бюджетник это выше среднего suv, выше, чем спортаж, как я понимаю

 

Наглядный пример. Фары, планшеты, фонарики - это конечно хорошо, но вот динамика хендэ аксента в базовой версии, образца 2000гв, который ренегат приводил, ну где прогресс. Соседи оценят, тут базара нет, сосед джип купил..

2млн смотря как смотреть, в рубле или долларе в начале 00х? Кэмри новая если не ошибаюсь 900 стоила в рубле, 39 чуть дороже начинались кажется.
Моя 39 - 530 стоила чуть больше 50к$, 231 сил, зп естественно, 8 подушек, кожа, спорт кресла, люк, ручная кпп, климат 2зонный, парки в круг, планшета нет, это да, но едет и сегодня лучше подобных авто, даже сравнивать не стоит. То были машины которые до сих пор в строю после 15 наездников и пробегов млн км.

 

1) 12 тыс. долларов в 2002 это 18 тыс. в 2020
2) Давайте сравнивать яблоки с яблоками. Фабия это паркетник? Фабия в какой комплектации?
3) За те же деньги, которую можно было купить какую-то e46 калининградку, сейчас можно купить паркетник на полном фарше.

Киа в принципе бюджетник. Уж не бизнес-класс точно

Зачем прогресс в этом классе в принципе? Это разъездные поповозы, у которых главным параметром является цена. Даже при этом следующий авто стал на 15% быстрее.

 

В Форсаже еще могут удивить ))

Стоило фанатично бороться с янгтаймерами Mercedes в «Инвестиционной теме», чтобы в ней же смаковать комплектацию кроссовера KIA...

 

10 лет назад был 2010 год Я вот скачка в мощности не увидел за 10 лет - RS6 2010 года - 580лс, RS6 сегодня - 590лс. M5 f10 и новая? Да тоже самое по сути. С мерсами аналогично. Да и уже тогда машины были дружелюбные, сейчас и подавно.

Хотя это все вряд ли имеет отношение к инвест карам

 

Датч, речь шла о том, что сейчас бюджетные машины оснащены лучше, чем янгтаймеры Мерседеса, не вижу проблемы.

 

согласен, скачок был в начал 00-х, когда мерседес прикрутил компрессор на 500л.с., а далее ауди турбины на в8, бмв до последнего верила в атмо в10, но потом перешла на турбины. более того, как мы видимо литровая мощность растет, объем мотора уменьшают значительно на совремнных машинах.
аналогично нижние модели, с200 136лс в 94г ехал секунд 11-12, с200компр 00г ехал секунд 10, нынешние 320, с200 на 8ст мощностью до 200лс едут быстрее 8 вроде, вот это скачок , не столько мощности, сколько динамики

 

ну ок, они же лучше от этого не стали. + в базе те же бмв также унылы, как и в 95-2005г

 

Увеличился сильно крутящий момент по причине повального использования турбонаддува. Ну передаточные числа стали сильно ближе, ибо самих передач теперь в 2+ раза больше.

 

RS6: 580лс 650 нм 4.5 с -> 600 лс 800 нм 3.6 c
M5: 575лс 680 нм 4.1 с -> 625 лс 750 нм 3.1 c

Никакого прогресса...

Хуже стали?

 

Какая то 46 что тогда что сегодня это драйверская машина, и едет лучше Кии, любой абсолютно.
2млн рублей в 2000 это порядка 70к$, если говорит о фаршированных паркетниках, думаю 53 4.6 в топе легко можно было взять, но утверждать не буду, паркетниками никогда не интересовался, 4.6 х5 кстати едет на 1 секунду медленнее m50d g05. Вот и весь прогресс. Ах да, монитор ещё в торпеду перенесли.

 

На стендах е63с, м5, гт63с выдают под 700 сил. Ауди новая наверняка тоже.