1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Первый авто для трека

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем Ираклий, 12 окт 2019.

  1. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я в курсе вот этих какашек и говноторек гоновщиков.Поэтому и не хотел переходить на личные заслуги.Конечно этой херней интересней заниматься,чем учиться реальным вещам.Это как у детей:Зачем тренироваться и зубрить,ведь можно узнать пару приемчиков на секретной траектории. Запилить машину и всех нагнуть.
    Я не ставлю цели вас переспорить.Но буду иногда здесь.Позволите?))Пусть те,кому реально интересно что то узнать,спрашивают у вас и у меня.И посмотрят,что лучше работает))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дело вообще не в дисциплине. Не надо передёргивать. Я же написал про Прибалтику - там, по-вашему, наши раллисты кольцо катают или картинг? Откуда такие огромные проблемы с пониманием написанного?

    Дело в том, что там ездят вот такие персонажи, которые никогда даже не пытались научиться ездить. До финиша доезжает две машины, с отрывами в минуты. А заявляются три. И то всё время разные. И печаль - во всех классах, в некоторых хоть два-три человека конкурируют, в большинстве вообще соревнования нет никакого.

    Я, если что, за российским ралли слежу плотно.



    Дисциплина-то сама великолепная.

    P.S. Кстати, раллист, который не умеет кольцо на приличном уровне ехать - это не раллист, а недоразумение.
     
    krisa9977 нравится это.
  3. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хватит уже.Держи себя в руках.Я же не говорю,что ты просто 0 не знающий элементарщины.Не знающий того,что практически всегда нужно использовать всю ширину дороги.Я же не говорю этого,хотя мне очень хочется:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. DAToR

    DAToR Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    6,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Очень просто. Когда я ездил мрв ещё не было)
    Были Красное кольцо, Нижний, городские трассы - Курск, Липецк, Лужники, плюс зимние треки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. DAToR

    DAToR Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    6,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    видимо командный кубок? за тумбу в личном мастера дают.
    у меня два командных есть, до мс маленько не дотянул(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MARQUEZ нравится это.
  6. DAToR

    DAToR Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    6,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    выделенное это перебор..

    вот с этим соглашусь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот Льюис Хемилтон дурачок, за первые 30 секунд (тайминг надеюсь на скриншотах в состоянии найти) сколько раз не использовал всю ширину дороги. И как-то пол умудрился еще взять, ну что за неумехи ездят в формуле-1, то ли дело обладатели кубка России по ралли (кстати да, за него должны мс давать вообще-то)

     

    Вложения:

  8. DAToR

    DAToR Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    6,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    пока вынес 3 пункта:
    1. использовать всю ширину трассы
    2. купить дрон, чтобы сверху смотреть на траекторию
    3. независимо от машины ехать по симулированной для ф1 траектории

    ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MARQUEZ нравится это.
  9. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он ее не использует в связке,где работает правило-пожертвуй первым,ради второго.Поэтому в первом повороте да,сокращается путь,что бы максимально правильно,с целью раннего разгона,проехать второй.Или в длинной шпильке,в которой несколько апексов.Парни,если вы ездите,то от чистого сердца говорю,начните учиться пилотажу.Взамен своего самомнения получите реальные навыки.

    Связка на 35с,а шпилька на 45.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #699 MARQUEZ, 10 фев 2020
    Последнее редактирование: 10 фев 2020
  10. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А вот если бы было, то можно было бы после гонки DTM туда приехать на своей машине, когда ДТМ начертил шинами траектории, попробовать по ним же проехать и понять, что для гражданской машины это просто невозможно. А если точнее, то возможно, но крайне медленно. Потому что на нормальной скорости она не способна от края до края перестроится и стабилизороваться на таком коротком участке, в отличие от ДТМ.


    После мерседес арены медленный двойной левый, который выводит на прямик в горку, ДТМ едет от края до края, но любая машина, которая не может так же быстро менять направление движения (у которой гораздо медленнее переносится вес и происходит последующая стабилизация), едет примерно от середины дороги.

    Вот скриншот ДТМ, вот скриншот Корвета Z06, Алексея Дудукало, 10+ кратного чемпиона России, вы надеюсь узнаете в лицо.

    Вот наглядное и очевидное доказательство того, что для разных машин оптимальная траектория будет разная. Этот вопрос можно закрыть.
     

    Вложения:

  11. DAToR

    DAToR Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2012
    Сообщения:
    6,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    зачем ты мне рассказываешь про использование ширины и езду по следу дтм?:)
    с Лешей знаком конечно, в одно время катали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лол. Вы и про связки знаете? Тогда осталось понять, что для разных машин разные связки из себя представляют совершенно разное. Наглядный и очевидный пример на скриншотах выше.
     
  13. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дрон не обязательно:DКогда начнешь ездить,как ф1,тебя уже другие будут с дрона снимать:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    @DAToR Это для маркеса - что было бы, если бы он попробовал покатать кольцо... любое причем, даже в древнем Мячике, который вроде никто не мог не катать, кто хоть немного интересуется вопросом, ровно такая же ситуация.
     
  15. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во первых ты и не знал,почему он так едет,где то не используя всю трассу.
    Во вторых,тебе чем вот его траектория не нравится,если бы ты там ехал на кузове?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты читать-то вообще умеешь?

    Я уже пять раз объяснил... вон на пару постов выше даже картинки две приложил, одного и того же поворота. Вопросы есть какие-нибудь по этим картинкам?

    ps про «не знал, почему он так едет» - это лол )))
     
  17. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты просто посмотри связку с 53 секунды.И если сам ездишь и что то способен понять,то поймешь,что поедешь так же.

    И все остальное надо делать так же только на других скоростях.
    Что еще здесь надо объяснять?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну в общем-то давно уже стало очевидно, что там не только о пилотаже нет никакого представления, но и просто с чтением огромные проблемы...
     
  19. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты упертый какой.Ну ок.

    В картинках я не увидел ничего.Ну Ду ду готовиться пройти поворот с ранним входом по всей ширине трассы.И что?Какой поворот соответствует этому на видео?25 сек?Я тебе уже сказал,что эта связка и она едется по другому. Режется первый поворот,что бы выйти правильно на второй.Что ты и видишь у Хамильтона и у Ду ду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #709 MARQUEZ, 10 фев 2020
    Последнее редактирование: 10 фев 2020
  20. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Раллисты как правило не умеют ездить кольцо. Даже самые крутые раллисты не умеют. Не уверен, что им это вообще надо, там все по другому. Маркиз подтверждение.
     
  21. Hexus

    Hexus Живу я здесь

    В клубе с:
    19 июл 2002
    Сообщения:
    11,499
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имеет, когда специалисты в одной дисциплине начинают что-то доказывать специалистам во второй.
     
    DAToR и krisa9977 нравится это.
  22. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А когда профаны в одной дисциплине, начинают доказывать специалистам в другой, так это вообще клиника)))
     
    MARQUEZ нравится это.
  23. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно.Ну спасибо вам хотя бы за ностальгические воспоминания:DЛет 10-15 назад как будто побывал:thumbup::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен:thumbup::D
    Удаляюсь.Реально уже ниже плинтуса читать такую хрень от людей,которые не знают элементарного.Занимаетесь покатухами на уровне развлечения и пикника,а беретесь судить,что ралли говно у нас и все в том же духе:facepalm:Жесть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видео ДМТ, машина едет от края до края дороги, с поребриками по обеим сторонам.
    Видео Дудукало - машина едет по ГОРАЗДО более узкой траектории, там МЕТРЫ разницы. Дудукало после выхода не перестраивается на противоположную сторону дороги, а перестраивается только примерно до середины полотна.

    В один и тот же поворот.

    Почему так - я объяснил уже раз пять. Потому что ДТМ может выйти из предыдущего поворота максимально широко, аж на поребрик, перестроится на противоположную сторону от дороги, аж на поребрик, и с него заходить в следующий поворот.

    На на более тяжелой, мягкой и менее держаковой машине это исполнить НЕВОЗМОЖНО на оптимальной скорости, так как она гораздо дольше переносит вес и гораздо дольше стабилизируется после этого. Ей тупо не хватает места на такую траекторию. Попытаться так исполнить на ней - она обе связки будет полностью разбалансирована, на нормальной скорости она не сможет проехать так.

    Поэтому Дудукало (и ЛЮБОЙ другой онборд подобной машины посмотри) едет гораздо уже - потому что важнее машину стабилизировать перед торможением и входом в поворот, и начинать поворачивать на правильно сбалансированной машине, чем пытаться ехать от края до края, когда машина на входе в поворот окажется полнсотью разбалансированной (и улетит в забор).


    Что тут ещё непонятно? Какой момент объяснить подробнее или другими словами?


    P.S. Предмета спора, что для всех машин траектория одинакова, уже нет, так как есть наглядный факт в картинках, что она разная. Остался только вопрос, и то только у тебя он остался, почему именно так. И даже не знаю, имею ли я желание тебе это попытаться объяснить...
     
    DAToR нравится это.
  26. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Маркиз такой же "раллист", как и я. И кольцевик такой же, как оппосер.

    Так что не надо гнать на раллистов =). Нормальные раллисты все нормально ездят кольцо. Даже кстати российские, Грязин вон вице-чемпион РСКГ =). Ожье и ДТМ и порше кап ездил, и неплохо, Леб тоже порше кап и втцц, и это только из общеизвестных соревнований, уверен, тренируются они все на кольце.
     
  27. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты то кто вообще,чудо?Тайм ракер?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MMt

    MMt Старожил

    В клубе с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    5,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Человек, который имеет некоторое представление о траекториях, в отличие от тебя.
     
  29. opposer

    opposer Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    1,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот это тут к чему? я как бы и не претендую на кольцевизм, я вечный нуб

    и в ваши умные разговоры не встреваю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. krisa9977

    krisa9977 Старожил

    В клубе с:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    5,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я ни в коем случаи не гоню на раллистов.Считаю, что ралли это вершина автоспорта, а Леб так и вообще уровень Бог. Только надо отделять мух от котлет. Леб как стал тренироваться в кольце стал кольцевиком, но это не значит, что он добился каких то результатов. Как впрочем и Райконен в ралли.
     

Яндекс.Метрика