1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,803
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну отжатие Юкоса тоже было продиктовано политикой, так что все симметрично.
     
    Вик005 и umnik3 нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я взял текст из паблика адвоката, лично изучившего эти самые доказательства. Которые есть. И речь шла именно об опровержении мнения, что доказательств кроме самооговора нет. И именно это мнение, казалось бы, ты мог бы изменить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И как это повлияет на рубль и бюджет? Вся Роснефть стоит не намного больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почти никак не повлияет, - когда и если до этого дойдет дело. из нефтяных сверхдоходов погасят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В 2014 гораздо меньшая сумма повлияла. А тут разово 3 трлн вытащить из бюджета и не повлияет. Если Россия настолько богатая, зачем тогда ПВ повышали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так я и говорю что правосудным будет любое решение, как в пользу акционеров ЮКОСа, так и отказ в таковом. в этом и есть суть и смысл правосудия.

    ведь Абрамович отбился от обвинений именно в суде и теперь никто не сможет его упрекнуть и он не ныл о предвзятости и коньюнктуре, которая кстати сказать была не в его пользу, а просто пошёл и доказал.
     
    umnik3 нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    Да не может быть мнения о наличии, это даже не лексическая, а смысловая ошибка.
    Ну не бред ли писать, что я изменю мнение об отсутствии доказательств, если мне их предоставят? Тут речь может идти о вере, но никак не о мнении.
     
  8. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    исход дела расставит всё на свои места.

    все мы помним как власти просрали умнейшего экономиста в лице Сергея Гуриева за то, что он выступил экспертом по делу.

    только страна осталась без светлой головы и теперь его таланты востребованы на западе, занавес.
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мнение, что приговор вынесен исключительно на основании пыток и самооговора может быть изменено, если будет информация о наличии иных, объективных доказательств в деле
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    а народу объяснят, что его дважды обокрали. Сначала когда убили курицу, несущую золотые яйца, а теперь и штраф за убийство.
     
  11. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пытать нельзя. это обесценивает всё, и обвинение и приговор.
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сергей, Россия настолько богатая.

    И гораздо меньшая не влияла - девальвация не являлась следствием выхода РН на валютный рынок, а являлась следствием иных процессов, о которых 1000 раз уже говорилось

    ПВ повышали не из-за недостатка денег сейчас, а из-за демографической ситуации, когда число получателей увеличивается, число доноров снижается - и бюджет должне был бы постоянно дотировать ПФ, лишая возможности направлять средства на развитие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пытать нельзя - я с этим абсолютно согласен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как легко распоряжаться деньгами налогоплатильщиков
     
    Hazard нравится это.
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Несущую яйца в карман Ходоркоского и Лебедева
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кому легко? Ну и, скажем прямо, это деньги налогоплательщика НДПИ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    Вот сейчас правильно. Мнение, что приговор несправедливый из-за фальсификаций и пыток может быть изменено при появлении убедительных доказательств. Несущественное уточнение для придания смысла.
    В твоей цитате смысла нет, так как появление новой информации меняет мнение об объекте, а не об отсутствии информации.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    недра принадлежат народу
     
    Радислав и Hazard нравится это.
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кудрин с тобой не согласен.
    Выход на рынок такой суммы, когда рубль и так был под давлением, явилось той соломинкой, что сломала спину верблюду.
    Падение рубля вызвало панику, в нее включилось население, опустошая обменники банки, тем самым вынуждая банки еще больше закупать валюту. И только вмешательство ЦБ, повысившего резко ставку, позволило сбить накал.

    ЗЫ
    Если настолько богатая, то зачем же рна пенсионеров своих обирает, забрав у них пять пенсионных лет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Моя цитата как раз давала подтверждение того факта, что в деле есть иные, кроме самоогоовора, доказательства. Что не приближало к возможности оценки приговора как справедливого или нет, но опровергало тезис об отсутствии таковых
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    бюджету. От Юкоса государству было больше пользы при цене нефти 20, чем сейчас от роснефти при цене 60.
     
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кудрин имеет право считать это последней соломинкой, а я имею право считать, что девальвация явилась реакцией на санкции, и обеспечила протекцию экспортеров и повышение конкурентноспособности локальной продукции.
    На PS уже отвечено тыщу раз, отвечать на один и тот же вопрос в разных формулировках мне без интереса
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    девальвация была и является единственным средством пополнять бюджет. налоги с нефтегаза при нынешних ценах и рубле 33 и 63 мягко говоря немного разные, а то ключевой источник денег для страны. Роснефть разве что момент выбрала верно просто потому что знала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,146
    Регион:
    Москва
    если предположить, что опровергало, то о чём же могло быть мнение? тезис подразумевает убеждение, а не мнение.
    Новая информация меняет мнение об объекте, к которому относится эта информация, а не о наличии этой информации.
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мнение было о том, что в деле нет доказательств, раз их нет в паблике.
    Ссылка на видевшего доказтельства адвоката это опровергло
    Мнение могло бы и поменяться, - но нет

    На этом я закончил, далее сам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и санкции тоже. как и ставка 17% вызволявшая мощнейший керри трнейд. на фоне той дичи что творил кремль в 14 году сдобренной обвалом сырьевых товаров ему жизненно важно было затянуть иностранных инвесторов в финансовые инструменты не мытьем так катанием, что бы не дать повториться 98 году, когда девал пришлось делать в 4 раза а не 2. в жертву принесли инфляцию доходы потребителей и вот это вот все. но снявший голову по волосам не плачут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гм. Ну не единственным. Учитывая профицит и неосвоенность 1,15 трлн прошлогодних. Но
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю, о какой дичи ты пишешь - но экономический блок отрулил сложнейшую ситуацию очень хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Эддд95

    Эддд95 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отжиманием занимался Путин и ко, а платить опять бюджет РФ будет. Тряханули бы, путинских друзей виолончелистов, у них поболе в заначках
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Psycho919

    Psycho919 Banned

    Регистрация:
    18 сен 2019
    Сообщения:
    1,436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Как только добыты и уплачен ндпи- уже нет.
     

Яндекс.Метрика