1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.3%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Росснефть стоит немногим больше исковой суммы и ты считаешь, потери не большими окажутся?

    Не, если мы такие богатые, то нахрена было ПВ поднимать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    18,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может потому, что целиком сумму иска никто никогда не оплатит ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,153
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если только.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это не только большие финансовые потери, но и колоссальные имиджевые потери для страны и для Путина лично. Фактически это будет признанием того, что юкос отжали по беспределу и Ходора с Лебедевым закрыли тоже по беспределу. То есть закона в стране нет. Не верю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    Путин никогда не признавал своих ошибок, и сейчас не признает. Платить не будет, даже если последствия будут в 5 раз дороже.
     
    Радислав нравится это.
  6. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Решение будет принимать не только Путин, это всем очевидно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    Мне пока очевидно, что ключевые решения принимает только он
     
  8. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не из разряда ключевых, можно сказать, не его уровень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    это как раз его уровень, так как решение не в экономической, а в политической плоскости
     
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ещё Сечин, Миллер, Тимченко и 2 Ротенберга
    340 долларов с каждого
    Если на всех раскидать
    Должны потянуть
     
    Радислав нравится это.
  11. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ? Никогда не было в политической, может, когда самолёт с Ходорковским приземлили. Потом исключительно экономические вопросы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Себя включи, логично же. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    ага). А потом выяснится, что россияне уже до 100 лет живут, и надо сдвинуть пенсионный возраст хотя бы до 80 лет.

    Не признать решение, но подчиниться и заплатить - это рационально и правильно, но не по путински
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    заплатить значит признать себя побеждённым. С Путиным такого не случится. Только не сейчас
     
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,184
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    окончиться или выплатой или мы отправимся в рай, так как на тормоза никто не спустит, а аргументов кроме силовых нет.
    Помимо этого суды крымские подходят, а там ещё ярдов 20 на круг + за боинг впаяют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    рай нам уже обещан, вроде годная перспектива
     
  17. plat

    plat Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,434
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    эти суды уже 10 лет идут, сейчас аппеляцию и ещё на 10 лет тяжба, на вовин век это не проблема в общем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    Регистрация:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Три года ждут.. так что ещё поживем
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не думаю, что это вопрос имиджевых потерь. Насчет беспредела есть решение даже еспч что политики там нет. А тут вопрос экономики.

    Я думаю позиция РФ будет последовательно состоять в неподсудности дела этому суду, а не в дискуссии о справедливости суммы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #76879 Alexey093, 20 фев 2020
    Последнее редактирование: 20 фев 2020
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    согласиться выплатить Ходорковскому и Ко, это как выплатить Украине репарации. Никогда Путин не признает ошибку, не для этого ему льют елей в уши о его непогрешимости и святости уже 20 лет.
     
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о какой ошибке речь?
    решение в пользу юкоса неправосудное, о сумме уж вообще речи нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  22. Тепленький

    Тепленький Старожил

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    А это не так?
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,160
    Регион:
    Москва
    если не правосудное, то и не фиг платить - именно такой ожидаю ход мысли от президента
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаю, ход мысли будет не по согласию с решением, а по оценке юрисдикциисуда над ситуацией.
    скажем украине заплатили по неправосудному решению, потому что юрисдикция арбитража была прописана в контракте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ладно, о каких имиджевых потерях то речь?
    По моему даже наооборот люди имеют право в суде отстаивать свои права на крупную российскую компанию - вплоть международного арбитража !
    Раньше такое представить было сложно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем временем
    https://oilprice.com/Geopolitics/Mi...ting-The-US-In-The-Middle-East-Oil-Game.html#
    https://inosmi.ru/politic/20200220/246889217.html
    ===
    Россия заявляет, что в ближайшей перспективе российские компании потратят на нефтяные проекты в Ираке до 20 миллиардов долларов. «С тех пор как [американский президент Дональд] Трамп изложил новую внешнюю политику США и заявил, что Америка не будет участвовать в зарубежных конфликтах, если только они не задевают напрямую американские интересы [это было в октябре 2019 года], а потом, по сути, вывел войска из Сирии и отказал в поддержке курдам, Россия и Китай почувствовали, что могут приступать к реализации своих планов по включению Ирака в сферу своего геополитического влияния, — заявил на прошлой неделе один влиятельный источник, близкий к иракскому министерству нефти. — Они знают, что если не станут ущемлять интересы Саудовской Аравии, ОАЭ и Кувейта, если не будут осуществлять нападения на американских военнослужащих, то смогут делать практически все что угодно. Именно поэтому на прошлой неделе прозвучало это российское заявление».

    В этом заявлении упомянуты «Зарубежнефть», «Татнефть» и «Роснефтегаз», которые заинтересованы в участии в неких вполне конкретных, но не названных проектах, а также компании, уже активно работающие в этой стране («Лукойл», «Башнефть», «ГазпромНефть»). До этого Россия в обычной для себя манере действовала скрытно, наращивая свое присутствие в Ираке. «Это нарастающий колониализм, начинающийся с одного относительно небольшого контракта, который выигрывает никому не известная российская компания. Затем в том же месте появляются все новые российские компании, получающие подряды от законтрактованной фирмы, потом возникают агентства безопасности, чтобы охранять весь этот персонал, и вдруг вы получаете полноценную российскую оккупацию и становитесь свидетелем того, как Россия захватывает часть вашей ключевой нефтегазовой инфраструктуры», — рассказал иракский источник.

    Нефтегазовые призы для русских в Ираке, конечно же, огромны, но многие отраслевые аналитики не понимают, что их до сих пор недооценивают. По официальным данным, иракские запасы черного золота составляют около 149 миллиардов баррелей (18% от общего объема на Ближнем Востоке и 9% от общемирового). Ирак в настоящее время занимает второе место в ОПЕК по объемам поставок после Саудовской Аравии. И вся эта нефть достается иракцам довольно дешево. Себестоимость добычи в Ираке по подсчетам Международного энергетического агентства составляет от двух до трех долларов за баррель, то есть она вполне может конкурировать с саудовской нефтью. Что касается газа, то здесь цифры впечатляют немного меньше, но, скорее всего, газовый сектор Ирака недооценивают еще больше, чем нефтяной. Его запасы в объеме 3,8 триллиона кубических метров (12-е место в мире) в данный момент ассоциируются с гигантскими нефтяными месторождениями на юге страны. Но, несмотря на периодическое увеличение оценок по запасам за последние годы (исключительно скромное по меркам соседей) значительная часть иракской территории остается неразведанной или недостаточно освоенной по сравнению с другими крупными нефтедобывающими странами.


    По данным Международного энергетического агентства и Геологической службы США, которая в 2000 году провела оценку с последующими дополнениями и обновлениями, объем извлекаемых запасов в то время составлял около 232 миллиардов баррелей нефти и газового конденсата. Но даже такие цифры могут оказаться заниженными, считают в МЭА. Компания «Петролог» (Petrolog) примерно в то же время провела собственное детальное исследование и пришла к такому же результату, но она не включила в него территории северного Ирака, подконтрольные региональному правительству Курдистана, и не изучала геологические аномалии в центральных и западных регионах страны. Но даже если пользоваться более консервативными расчетами Геологической службы, Ирак 10 лет назад добыл всего 15% своих извлекаемых запасов, в то время как на Ближнем Востоке в целом этот показатель в то время составлял 23%. В тот момент из 530 углеводородосодержащих перспективных участков, выявленных геофизическими средствами, буровые работы были проведены лишь на 113, а нефть найдена на 73. То есть результативность разведки составила 65%. Сейчас буровые работы проведены на большем количестве участков, но ведь в Ираке постоянно появляются новые месторождения, которые удается находить благодаря более современному и качественному анализу сейсмических и исторических данных.

    «Русские на протяжении многих лет сами проводили разведку на нефть и газ, и они считают, что запасов в Ираке в два раза больше официальных оценок», — рассказал на прошлой неделе иракский источник. Это одна из двух ключевых причин, по которым Россия использует любую возможность для расширения своего присутствия на севере и юге Ирака. На севере она добивается больших успехов, используя своего корпоративного ставленника компанию «Роснефть», чтобы получить контроль над ключевыми элементами нефтегазовой инфраструктуры. На юге же ей приходится действовать более осторожно, потому что перед глазами у нее стоит пример США с их былыми амбициями. Русские всегда могли положиться на иранских политиков и военных, чтобы достичь своих целей в Ираке, но им пришлось какое-то время держать их про запас, пока на своих позициях закреплялся влиятельный деятель Муктада ас-Садр (Moqtada al-Sadr). Поскольку вначале его победивший на выборах блок «Ас-Сайрун» стоял на платформе ультранационализма («Ирак для иракцев, и никакого неуместного иностранного влияния»), Москве пришлось какое-то время держаться в стороне.

    Но Россия мастерски реализует свою стратегию. Получив крошечную точку доступа, она со временем обретает просто колоссальное влияние. Наглядным примером такой стратегии и образцом для любой претендующей на роль сверхдержавы страны является следующий факт. Когда никто еще ничего не знал ни о каких контрактах, одна никому не известная российская компания получила право на разработку никому не известного месторождения посреди пустыни. OilPrice.com подробно писал об этом в то время. Российская компания «Стройтрансгаз» (об этой таинственной нефтегазовой фирме знало только американское Управление по контролю за иностранными активами, которое в 2014 году обложило ее жесткими санкциями) подписала в Багдаде с министерством нефти предварительный контракт на разведку нефтегазовых месторождений в провинции Анбар (иракский нефтегазовый сектор никаких месторождений там не осваивал, считая эти земли пустошью). Казалось бы, никаких реальных перспектив на получение больших объемов нефти и газа из Блока 17 не было. Размещать на месте нефтяников и газовиков было рискованно, если не сказать больше, поскольку в этом районе жестоко враждовали между собой противоборствующие племенные группировки, которых старались избегать даже боевики из «Исламского государства» (запрещенная в России организация — прим. ред.).

    Но чтобы понять причины, по которым Москва объявила о намерении удвоить (или даже утроить) свои инвестиции в Ираке, нужно знать, что этот район очень важен для России, расширяющей свое присутствие в центре Ближнего Востока и стремящейся обеспечить многоуровневое военное присутствие в зоне Средиземноморья с его теплыми водами. «Россия пошла на риск полномасштабной военной конфронтации с США, чтобы получить черноморский порт (Севастополь) с выходом в Средиземное море, когда аннексировала Крым в 2014 году. Поэтому она готова на многое, чтобы расширить плацдарм в Сирии и закрепиться на путях транзита и снабжения, ведущих в Сирию, к которым относится Ирак», — сказал иракский источник. В таком контексте разработка Блока 17 в Анбаре и 20 миллиардов долларов инвестиций, о которых Москва объявила на прошлой неделе, выглядят вполне логично. Ведь Россия намеревается оседлать «хребет» «Исламского государства», как его называют американские военные. Этот тот район, где Евфрат течет на запад в направлении Сирии и на восток в сторону Персидского залива. Вдоль этого идущего с востока на запад «хребта» расположены ультранационалистические и ненавидящие Запад города Фаллуджа, Рамади, Хит и Хадита. Там же находится Сирия с ее стратегическими портами Банияс и Тартус. По удачному «совпадению» Банияс и Тартус расположены совсем недалеко от российской авиабазы Хмеймим и позиций ЗРК С-400 «Триумф». Эту базу открыли лишь в 2015 году, якобы для борьбы с «Исламским государством», но, похоже, что Россия внесла изменения в свои тактические планы, подписав договор об аренде сроком на 49 лет, который она сможет продлить еще на 25 лет. Совсем недалеко, в Латакии, находится российская разведывательная станция перехвата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь тоже прийдется заплатить(если проиграем), сумма большая и они позабирают огромное количество собственности России , как в истории с Ногой будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    юристам есть где развернуться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Россия еще далеко не страна где в головах людей преобладает юридическая линия жизни
    Мы только учимся и дорого за это платим !

    После девальвации были суды в Лондоне с владельцами банков разорившихся - так суд стоил гораздо дороже чем смогли взыскать

    Одни братья бывшие владельцы ПСБ по несколько миллиардов уе украли каждый
    а схемы настолько сложные что даже до судов дойти невозможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дело в том что уровень решений которое принимают чиновники очень очень сильно сказывается на жизни людей
    те образно говоря одно дело когда ипотека стоит
    -14 процентов годовых
    - совсем другое когда 8
    и совсем совсем третье когда 4

    И хоть только при нынешнем президенте появилась ипотека, но посмотри как она зашла в обсщество- 99 из 100 квартир это ипотеки - а значит и стройка зависит от этого очень очень сильно я бы сказал критически сильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика