1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Опять два вопроса, а мог бы и три.
    Ты сейчас считаешь себя неравноправным - жаль. Несмотря на то что название страны уже местит в себе некоторый, но вполне определённый национальный оттенок - ещё раз жаль. Любой национализм зло, мракобесие и средневековье, ты как марксист в этом должен разбираться. Бы. Но хочешь противопоставить всем национализмама самый правильный - русский. Это называется "изгнание чёрта при помощи Дьявола"
    Ну да, вот ты влёгкую непринуждённо копипастнул, а тут все обязаны бороться с рвотными позывами и удосужиться. Достаточно двух первых и двух последних предложений. Много чести.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #145051 oleg_s, 5 мар 2020
    Последнее редактирование: 5 мар 2020
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ведь сосет из бюджета сухой супер джет, миллиардами сосет. Хотя по всем законам экономики должен бы сдохнуть уже. Но у тебя только мелкий бизнес сдохнуть обязан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так не только ты согласен, но и я
    Вот только проблема Нищеброда в том что ему как производственнику надо платить за себя и за хитрожопого серячка Пирыча )))
    Осознать этого он не может, поэтому у него виновны банки! Фрезы без ндса И так далее)) а как будут вместе тянуть лямочку, станет легче)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И их совсем не парит, что от даты подписания акта до реальной оплаты может пройти от нескольких месяцев до нескольких лет. Найди деньги и заплати счас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тремя руками за мелкий бизнесь!!
    Подошвы точать, кофе варить, яблочки и капусточку продавать)))
    Но как ты деньги в банк тащить под проценты - это не малый бизнесь! Кмк

    сухой - наша гордость имхо
    И печально наблюдать это омерзительное опорожнение в наш колодец
    У самолета есть и перспективы и не занятые ниши имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он не только за себя платит, но и за пушистых ОАК и им подобных, которые без траншей из бюджета и ФНБ давно бы по Миру пошли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз повторюсь - в последние годы с точки зрения либерализации валютного законодателсьтва и сопряженного налогового сделаны очень серьезные шаги, экспортеры должны радоваться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сухой может и гордость, но то, что он родил под именем супер джет, отрыжка и ее скорее смыть надо, что бы не воняла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Доброго и позитивного тебе утра, Сергей ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    Регистрация:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    еще раз - первый пост - я микробизнес.
    второе сообщение - таможня 500, товар 100, немец покупает на месте за 150 через два дня. за 650 и через неделю ему этот товар нахрен не нужен. государственные оглоеды на казенных харчах весь бизнес представляют как средний наемный обыватель - либо мелкая жральня/услуги ИП либо сразу авиастроительный завод-ахулиардер и второй им интересен, ищут, но в рф их нет. 90% мелкого и среднего бизнеса в их иерархии отсутствуют в силу их интеллектуальных способностей, отрицающих реальность. Я вспоминаю эпизод в 2000х, когда через РБК бизнес продавал - "эксперты" РБК так и не вкурили, что мы производим. "вот если бы это парикмахерская, или там салон красоты или автомойка - тогда понятно, что за бизнес. А вы непонятно чем занимаетесь, мы не знаем как такое продавать." Ну да, кому интересно, из чего состоит та или иная вещь, вот БМВ - это мы знаем, а что сиденья фабрикой Рекаро сделаны - п и провокация, это бмв, кто такие рекаро не знаем. Выдумали какой-то B2B. Что это вообще?
    Поэтому я в сотый раз скажу так - не надо помогать бизнесу. Просто отъе***сь от него и он сам вырастет и будет работать и всем деньги приносить. Перестаньте повышать налоги, вводить новые поборочные структуры и законы, девальвировать деньги, менять правила игры, качать валюту на 20% вверх\вниз и когда создастся стабильный внутренний спрос/рынок, тогда и экспорт ненефти попрет и капиталы в страну польются. И тем более, когда я слышу, что государство решило помогать - время всем прятаться, знаем, проходили. Как там создатель отечественного процессора на государственную помощь, сидит еще или выпустили? Достаточно отмены контроля экспорта, оставить уведомительную рутину раз в месяц бумажками или электронно позаказно и рост промышленного производства в РФ обгонит Китай. Но нет. Сначала интересы бюрократа, а интересы всей страны, людей, бизнеса - потом.

    п.с. как ты Алексей успеваешь все подряд читать - зашел в коронавирус ты и там намодерил одновременно с этой веткой. у тебя там что 5 мониторов развернуто? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    max363636, Shuravi, Брагинский и 9 другим нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А почему их должно это парить??
    Тебя же не парит что рядом с тобой активно работают парни и нифига не платят по идейным убеждениям ??)
    Вот ты и отрабатываешь за себя и за того парня , а как он начнет платить- тебе полегче будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    А я, собственно, не про экспортёров. Изначально при создании налоговая вела себя нагло. Попирая азы экономики. Как повелось при предшественнике - региональных финотделах и управлениях, что любая проверка оценивалась исключительно по слову "сумма", так и перешло в налоговую. Только развилось и усилилось.
    "Ты обязан платить налоги! Любой ценой! Хоть ликвидацией предприятия!"
    Ну и любимая фраза "налоги стимулируют"... слышанная ишшо с института.
    Налоги могут и должны регулировать, это несомненно.
    Но любой налог стимулирует всегда и всюду только одно - изобретение способов уклонения от него.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Брагинский и s051173 нравится это.
  13. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Грабёж он что в кавычках, что нет - всё равно грабёж. "Грабить"=дарить - неверное трактование. Возврат законному владельцу - тоже не стыкуется. В кавычках всё утверждение/лозунг - которое из двух "грабить" считать иносказательным - непонятно. Не, для интернетов подходит, красиво и к месту, могут применять люди абсолютно противоположных взглядов, и по отношению к приватизации, и к юкосам, и к коррупции, нет проблем. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с какими повышениями налогов и новыми поборочными структурами ты сталкивался? Ты про НДС? :)
    Хочешь продавать немцам как бизнес, а не просто как палехскую шкатулку ошалевшему туристу, не устраивает скорость экспортных процедур - вывези партию, сделай логистический хаб в германии, и дистрибутируй оттуда по 150 евро день в день.

    ЗЫ Это несложно. Монитор один, сейчас вообще ноут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    Регистрация:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хорошая теория, но нет.
    полегче никому не станет. в ссср было так - раз стаханов смог - значит остальные недорабатывают. поэтому если соседний парень заплатит - тебе повысят налоги. у нас тут движение к ссср2, так что надо вести себя правильно - болтать только на кухне, свастики\религию не упоминать в форумах, стучать на соседий через специальное приложение и тд. А бизнес похож на НЭП, не сегодня \завтра отменят вообще, как только окончательно приберут все отрасли в госкорпорации Роспиццу и Роспарикмахерские.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а, - я думал ты применительно к Нищеброду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На самолетах ОАК летают десятки , если не сотни тыс пассажиров , а он свое только кушает в одно лицо(((
    Улавливаешь разницу??
    Поэтому транши им давали и будут давать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Он лишь частное выражение последствий этой политики.
    Когда Мишустина назначали на налоговую, я именно этого и боялся - неспециалист, не знающий самых азов, видящий лишь технику и понимающий лишь "собираемость". Он это и развивал и развил. Итог? "Весь лес в щепки".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  19. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ой мы какие скромные... Как щас помню, украинские "шовинисты" учили всех по интернетам разбираться в сортах г-на: что фашисты вообще только в Италии, а в Германии нацисты были, а они - националисты, милые такие. Ну и вот, счёт на табло, как говорят либералы. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  20. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    Регистрация:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще раз - партия чушек Русала и изготовление мелких партий деталей индивидуального дизайна - разные вещи. Малый бизнес - это второе. Ты не можешь вывезти партию и создать хаб. Ее не существует, этой партия. Изделия заказываются в ИНДИВИДУАЛЬНОМ неповторимом исполнении здесь и сейчас, один раз, 1-20шт. Они НЕ ПОВТОРЯЮТСЯ. Поэтому без сквозной логистики а-ля ДХЛ за один день (по которой живет вся европа и китай и сша) ты не можешь экспортировать. Не считая расходов на затаможку, которые превышают стоимость партии. И выходит, что либо ты не работаешь с европой, либо занимаешься контрабандой. Ты лишь подтвердил представление обывателя о формах бизнеса: есть либо заводы-гиганты либо ИП жральни/кустари. Компаний вроде изготовителей сидений, подошв, ремней, тормозных дисков для обывателя не существует, все это воспринимается как вещи сделанные заводом БМВ.

    вот сейчас есть тема с инвестицией в миллион евро. В России только один конкурент с собственным производством, оборот 300млн. И знаешь, как работают остальные? Импортируют изделия. В конвертах\бандеролях на физлица контрабандой. Тут бы взять тему и разрабатывать - но поди объясни обывателю, что это РФ, риски, оборудование ТОЛЬКО для этого техпроцесса и если что - только по цене металлолома, а если рухнет рынок покупателей - никому больше продукцию не продашь. Вот это промышленная реальность России. С точки зрения меня как предпринимателя - мне хорошо, что таможня долбанутая, импортеры дают мне окно в рынке, с точки зрения покупателя этих изделий - да что за бред, создайте здоровую конкуренцию, продукт подешевеет, качество вырастет, дайте сквозную логистику из европы с уведомительной процедурой бумажек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #145070 Нищеброд, 5 мар 2020
    Последнее редактирование: 5 мар 2020
    s051173 нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Задача ФНС - эффективно и удобно для граждан собирать. С этим стали справляться куда лучше.
    Задача правительства - определять, что именно собирать.Про это можно поспорить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,676
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне тяжеловато следить за твоей мыслью - но как обыватель я отлично понимаю, что такое ОЕМ поставщики компонентов для БМВ. От Рекаро до Кони.

    Давай конкретно рассмотрим твой кейс. Есть уникальная нетехнологическая продукция, авторское изделие. Которое надо продать в Германию с моментальной отправкой. Ты говоришь, что оформление этого стоит 500 долл, а отправка не возможна без экспортного контроля? я правильно понимаю?
    Может ты конкретику распишешь более детально и найдется какой-то альтернативный путь, который твоему бизнесу поможет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Ну, посмотрим, что определит нонешний состав правительства... так вроде и сам Мишустин со стороны на проблему посмотрел, по крайне мере заявил об этом.
    Вот только сломать-то сломали, а восстанавливать гораздо тяжелее...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не Алексей, хотя ему надо отдать тоже должное))
    Удивляет количество гонора и мировое разделение труда мешает и транснациональный капитал житья не дает
    А по факту нет 30 тыс руб которые даже у пирожковой есть))))
    Нафига такой би ту би нужен???
    Пусть мерседес приходит и заводы строит
    Имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    Регистрация:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давай на примере литья подошв - партия 100шт, завтра будет другой дизайн, изготовление новой пресс-формы, новая партия 100шт. затаможка неделю, "рекомендованный" таможней брокер 500долл. стоимость партии 200евро. условно на месте немец может заказать то же самое за 400евро.
    какая альтернатива?

    п.с. когда ты смеешься с НДС повышения - металл из Германии подорожал на 10% при повышении НДС. А начать нужно с того, что стоил он условные 8000р за единицу, а с 2015 года стоит 17000р за единицу. Плюс 10%. Итого почти 20.000р. Цена моей продукции не повысилась НИ НА РУБЛЬ. Потому что всем стало нечего жрать и конкуренты стали делать за еду. А клиент выберет всегда цену в ущерб качеству, потому что у нас всем на все класть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На туполевых летали миллионы, но их убили в угоду этому недоразумению и теперь, что бы это на плаву держалось, вливают миллиарды который уже год, хотя по их прогнозам и обещаниям, должны были прибыль приносить несколько лет как.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто Сережа ты не патриот, Страну которая тебя голодранца вырастила, воспитала и обучила но во что не ставишь! ты уж извини за такие слова
    Но это правда ((
    Вон бомбардье великолепнейший самолет сделал 300 серии и что? пустили его на рынок сша?
    да как только они боингу его целиком продали и завод в сша поставили!
    Ты бы почитал что нибудь про конкуренцию то сегодняшнюю в мире
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Нищеброд

    Нищеброд Старожил

    Регистрация:
    20 авг 2016
    Сообщения:
    5,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У вас сознание исковеркано.
    Бизнес работал и работает.
    Белый.
    Налоги, зарплаты, 40 человек в штате.
    с 2015 года в штате 4 человека, обороты вдвое упали, предприятия покупатели 50% обанкротились.
    Может дело не в бизнесе? Мы тут вроде не бизнес стратегии обсуждаем, а стратегии правительства и государственную политику? По мне так налицо дефективная экономическая политика, раз у тебя в стране исчезают производственные предприятия малого и среднего сегмента. А все крупные предприятия переходят под контроль погонов с лампасами. Что дальше? Конец НЭПа? Мерседесу просто расти больше некуда и негде, РФ единственная неокученная страна, еще покупающая автомобили на углеводородах. Ну а арабы-совладельцы Мерседеса хотят дружит с РФ. Там больше политики, чем экономической составляющей. И уж точно это вообще никак не относится к тому, как сейчас живет металлообрабатывающее производство неоружия и нефтянки в РФ. Даже литье всей пластиковой канцелярии, которую покупаете в ашанах комусах произведено за пределами РФ. А все локальные производства обанкротились, термопластавтоматы продают на каждом углу. Появляются сейчас только производства в российских офшорах иностранные - они деньги получают под 0% и завозят оборудование. Но даже на этой стадии (недавний диалог с индусом, строящим завод в пдмск) таможня не преминет сорвать куш - всего полмиллиона на карман за "осмотр" такой большой партии оборудования в рамках стандартных процедур. а иначе хранение большой партии, цена хранения... ну мы в рф, знаем это. Где у нас дают банки под 0% на срок 10 лет под запуск производства, если у нас такие привлекательно-ахрененные условия для бизнеса, как тут все пишут? в милипусечной португалии дают 500.000 евро безвозвратно на создание фермы и рабочих мест на ней. жаль,я не гражданин. и точно вымогать, отжимать там этот бизнес не будут. и если обанкротится - не будут следаки пытать и сажать в азкабан местный. и климат получше. но нет. жарко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #145078 Нищеброд, 5 мар 2020
    Последнее редактирование: 5 мар 2020
    Shuravi, любiтель и umnik3 нравится это.
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    на копейках тоже миллионы ездили и на 8 ках с 9 ками жигулей, но время идет ,
    Технологии шагают 7 мильными шагами,
    И ты считаешь Россия не должна иметь свой самолет??
    Пусть даже ценой небольших вливаний, страна должна помогать условным Нищебродам цветочные горшки в Мюнхен возить,
    Не стыдно??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Ну, справедливости ради, следует помнить, что с 1986 года термопластавтоматы продавались и активно покупались на каждом углу. И 90% кооперативов и ИТД изначально именно этим и занимались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика