1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Венесуэла

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 23 янв 2019.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а я про борд в вене
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    собственникам стал РНГ, абсолютно не прозрачная компания аккумулирующая много лет дивиденды из нефтянки не отчитывающаяся публично и имеющая от государства массу послаблений. Те вот это просто очередной кошелек Путина, который он использует по своему усмотрению. Хотя этих денег хватило бы с лихвой на любой крупный инфраструктурные проект, не говоря уже о медицине образовании и т.д. Э-Эффективность. РН формально отскачила, но вашингтонский обком может и не поверить, у них то все ходы записаны :) Особенно интересно что рассчитались не деньгами, а акциями. И куда их сейчас направят.

    я не знаю влиял ли сечин на решение минэнерго идти на разрыв сделки, но тригером объективно стало именно такое решение. те цены бы наверное все равно упали, но на сколько и как сильно мы не знаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и s051173 нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С трейдеров дочек? 99% что снимут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    РНГ и так собственник 50% в РН ) Не понял каких "этих денег". РН отскочила не формально, а фактически. И да, то что акциями - интересно.
    Цены "наверное" все равно упали бы? Ты шутишь? ))) Цены ОЧЕВИДНО падали по причине отсутствия спроса - и нежелание РФ на падающем рынке еще и добычу БОЛЬШЕ сократить, да еще и на год - очевидно и понятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    РНГ получает много лет дивы от РН, и ГП и тд. эти деньги могли бы пойти напрямую в бюджет, и использоваться на улучшение качества жизни в стране, а не на непрозрачные аферы через мутную прокладку. денег там ОЧЕНЬ МНОГО.

    Снимать санкции с РН будет американский сенат, он не дурнее нас с тобой и про "байкалфинансгруп" знает прекрасно, как он это воспримет я без понятия :)

    Есть факты. Цены упали после демарша России. Какими бы они были сейчас без этого нам неведомо, может такими же может другими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CZ35276, Lupertazzi и Anthony нравится это.
  6. max363636

    max363636 Завсегдатай

    Регистрация:
    11 авг 2013
    Сообщения:
    758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    да все он понял, ответить нечего
     
  7. Home

    Home Завсегдатай

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наверное менеджмент оказывает влияние на результаты деятельности компании? Нет? И увеличивать дивиденды для иностранных акционеров при ухудшении экономики компании странно, если не сказать преступно ( можно подвести под статю). Но это в рыночной экономике.
     
  8. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Сергей, отвыкай безапелляционно рассуждать о вещах, в которых ты ни бум-бум. Моуриньо не был профессиональным футболистом, тем более «вполне хорошим.»
    Я далеко не фанат Сечина, но топ менеджеру вовсе не обязательно иметь опыт работы на буровой. Более того, топы нередко переходят в новые для себя отрасли. Принципы управления предприятиями общие для всех отраслей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Цены в моменте малоинформативны. Прочитал, что вчера кое-кто из поставщиков в США доплачивал за нефть, лишь бы только вывезли. Вряд ли это навсегда. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чем управлял Сечин до РН? Каким выдающимся результатом он может похвалиться?
    Про Жозе вики пишет:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Моуринью,_Жозе
    Жозе́ Ма́риу душ Са́нтуш Моури́нью Фе́лиш — португальский футболист и футбольный тренер. С 20 ноября 2019 года является главным тренером английского клуба «Тоттенхэм Хотспур». Сын футбольного вратаря и тренера Фелиша Моуринью. Кавалер ордена Инфанта дона Энрики. Многие эксперты, футболисты и тренеры называют его одним из самых великих тренеров в современном футболе, сам португалец придерживается такого же мнения о себе. В начале 2017 года УЕФА включила его в список десяти величайших тренеров европейского футбола с момента основания организации в 1954 году.

    Что есть предъявить Сечину, какие достижения?


    ЗЫ
    Это глубоко ущербное явление, назначать руководить такими предприятиями людей, типа Сечина и Рогозина, кто в предмете как свинья в цитрусовых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11200 s051173, 29 мар 2020
    Последнее редактирование: 29 мар 2020
    stratus и Тепленький нравится это.
  11. VGart

    VGart Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чемодан тяжелый был. Устал, захотел денек и яхту)
    Безусловно за годы управления он приобрел навыки и тут с @Totti сложно не согласится, в том что принципы управления общие и им можно обучится и скорее всего это и было сделано.
    Другой вопрос, что все навыки(предположим, что они есть) растворяются в мутных схемах инициатором которых может быть и не является Сечин
     
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В цирке медведя на мотоцикле кататься учат. А Сечин просто дорогая говорящая голова. Весь его актив, близость к телу. Думают там другие люди.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eric Cartman и VGart нравится это.
  13. hunter07

    hunter07 Старожил

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, допустим не ноль, но ты считаешь выгодной эту сделку для государства?
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вроде черным по белому ответил, что кроме катара (будь он номиналом или реальным собственником), там Гленкор и ВР. Поэтому борд. Поэтому удивляться нечего. Можно только вот так язвить не по теме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, считаю - о чем уже несколько раз написал. Выгодно для государства как акционера РН. И выгодно для государства как ведущего прямое взаимодействие с Венесуэлой с тз геополитики и с тз экономики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В бюджет от РН пошли в прошлом году 3.6 трлн
    По санкциям - ну, давай подождем. Я полагаю, санкции с трейдеров будут сняты
    Факт - цены падали до разрыва Опек+. Факт2 - не было демарша РФ, был отказ РФ перейти на измененные КСА (опеком) водностороннем порядке относительно ранее достигнутых на техкомитете договоренности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    рн платит дивы рнг а не в бюджет он владелец :)

    ты можешь как угодно называть то что россия отказалась от сделки, это не меняет сути
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В бюджет от РН в качестве налогов пошло 3.6 трл.

    Россия не отказаласб от сделки, а отказалась от сделки на измененных невыгодых для себя условиях - как раз в понимании продолжения падения цен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты версию Сечина все время озвучиваешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще раз. Рн платит не в бюджет а в РНГ. Он владелец. большую часть поступивших платежей РНГ оставляет себе на неизвестные никому цели, меньшую перечисляет в бюджет через свои дивиденды, так доступнее? :)


    Толковать выход россии из сделки можно как угодно. Но есть факт. Инициатором выступили мы и это обвалило рынок нефти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и s051173 нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Еще раз. НАЛОГОВ ПАО Роснефть заплатила в БЮДЖЕТ РФ 3.6 трлн. Так доступнее?

    Трактовать все можно как угодно. Однако факт в том, что цены на рынке нефти летели вниз. Инициатором разрыва договоренностей ОПЕК+ выступила КСА, предложив в одностороннем порядке изменить объем сокращения добычи на год, и заявившая что только на таких условиях продлит сделку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это было предложение, Сечин его отверг и тем самым сломал сделку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а я говорю про дивы от прибыли. Те налоги это хорошо, а прибыль в РНГ отправили в папину кубышку :)

    не надо было становится в позу-что хотели то и получили теперь всей страной расхлебываем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Посмотри на динамику цен - она очевидна. Подумай о том, как пандемия сказалась бы на динамике. Ответ очевиден. Поищи инфу о договоренностях техкомитета до 6 марта. Сделай выводы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я говорил про налоги. В размере 3.6 трлн. И если еще и на кубышку хватает - вообще отлично.
    Надо было на таких ценах еще и добычу зажать, да. Расхлебываем мы всей страной (и все миром) вовсе не это. Но ты вправе придерживаться любой стратегии на своих переговорах, - в том числе и соглашаться на убыточные условия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока эти выводы подтверждают обсер Сечина в выборе стратегии.
    И все началось с того момента, как он недооценил сланцевую угрозу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D Да? Ну хорошо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Россия сделала предложение оставить добычу на прежнем уровне, чтобы участники опек+ не теряли свои доли рынка. Саудиты отвергли и тем самым сломали сделку. Эта трактовка ничуть не хуже твоей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прошлый объемы сокращения уже не работали. Рынок упал сильнее из-за эпидемии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А может нам выгодна дешёвая нефть?
     

Яндекс.Метрика