1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Да о снижении все говорят, нефти столько не нужно. Снижение должно быть такое, которое обеспечит дефицит нефти и рост цены, но какой может быть дефицит если амеры на участвуют в сделке, они каждый раз будут его закрывать получая новые рынки. И опять бег по кругу.
     
  2. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не спеши, переговоры еще не закончены, думаю это и затевалось для того чтобы амеров к переговорам подтянуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смысл был снижать, что бы ценовую войну не развязывать. На тот момент это была такая цифра. Счас может бы еще снизить договорились.
    Главное, как рынки реагировали БЫ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подождем конечно.
    Но снижать американцы не собираются вроде. Они заявили, что и так снизили, естественным путём.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во, "естесственным путем"-им и надо идти. Заполним все ведра, тогда и наступит естесственное сокращение. А то устроили здесь ромашку, снижать-не снижать.)
     
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А чем плоха ценовая война?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты пруф так и не привел с датой 09.03 :hi::hi:
    Ценовая война закончилась ровно в тот момент, когда до пододеяльников дошло, что их нефть не нужна ни по какой цене. Наша же позиция на переговорах заключалась в 2-х вещах:
    1) давайте посмотрим как будут развиваться события, чтобы понять, какое сокращение нам нужно, чтобы не собираться каждый день
    2) давайте посадим за стол переговоров США
    Спустя месяц видно, что придурки - как раз пододеяльники, которые мало того, что предложили в моменте больше, чем обычно, так еще и попробовали (безуспешно) влезть на чужие рынки и попытались уронить цену ниже плинтуса, что тоже у них не вышло.
    США же впервые начали какие-то движения на оф уровне.
    Сейчас вопрос стоит даже шире: США-Канада-Мексика должны пойти на сокращение добычи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Результатом
    Путина с Сечиным наказали за выход из ОПЕК + месяц назад
    Наказали за жадность и глупость
    Подпиши тогда они сокращение 0,3 саудиты не нарастили бы добычу, одним днём
    Месяца болтания на 25 не было бы
    И новое соглашение, оно было бы все равно, спрос сжимается, было бы другое
    Сейчас по договору мы сокращаем 2,5
    Саудиты реально 1
     
    umnik3 нравится это.
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    И пруфа опять нет ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я что то не увидел наказания именно Путина с Сечиным. Поясниш?
    Откуда ты сейчас взял про 2,5 и 1, можно поинтересоваться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Оттуда же, откуда он с Сережей считают, что 09.03 нам предложили сократить на 0,3 ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Посчитай сам
    Все цифры добычи есть
     
  13. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Цифры добычи есть, а про договоренности ты откуда узнал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Посчитал?
    1 у СА получилось?
     
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Что я должен был посчитать?)
    Где исходники?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда воюйте дальше, зачем переговоры?
    ЗЫ
    Наибольший реальный объем сокращения возьмет на себя Москва. По словам собеседников “Ъ”, знакомых с ходом переговоров, Россия и Саудовская Аравия пришли к компромиссу, по которому обе страны будут отсчитывать свою квоту 22% от объема добычи 11 млн б/с. Таким образом, целевой объем добычи для обеих стран составит 8,5 млн б/с. Сейчас реальная добыча нефти в России (с конденсатом) — 11,3 млн б/с, без конденсата — 10,3 млн б/с. Страны ОПЕК традиционно не учитывают конденсат в своей добыче. Саудовская Аравия сейчас добывает на максимуме своих возможностей — более 12 млн б/с, однако еще в марте в рамках предыдущих договоренностей ОПЕК+ добыча в стране составляла примерно 9,8 млн б/с. Таким образом, сокращение добычи Саудовской Аравией по сравнению с уровнем марта будет незначительным. Для России же оно составит разницу между текущим уровнем добычи без конденсата (10,3 млн б/с) и целевым уровнем, то есть 1,8 млн б/с.

    США, крупнейший производитель нефти в мире, судя по всему, останутся в стороне от сделки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так мы и воюем пока.
    А то что ты ниже написал, это ещё так, слухи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  18. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты издеваешься.
    Тут пруфов приводили на целый вагон.
    1,7 общее, на страны не в ОПЕК 0,5 из них на Россию 0,3.

    Саудовская Аравия предлагала новое сокращение добычи на 1,5 млн баррелей в сутки, треть которого должна была прийтись на не членов ОПЕК. Это предложение было призвано сдержать падение цен из-за эпидемии коронавируса. По оценкам Goldman Sachs и IHS Markit, из-за эпидемии мировой спрос на нефть в первом полугодии 2020 года упадет в среднем на 2 млн баррелей в сутки.Причиной разрыва нефтяного альянса стала позиция России, не согласившейся на новое сокращение. Еще в конце февраля Россия настояла на том, чтобы не проводить внеочередное заседание ОПЕК+, а всю неделю, предшествовавшую встрече 5–6 марта, министр энергетики Александр Новак говорил, что считает новое сокращение неоправданным, и оказался в этой позиции последовательным до конца. Россия считала возможным только продлить текущую сделку, но остальные участники ОПЕК+ не согласились на половинчатое решение, заявил, выйдя со встречи, иранский министр нефти Биджан Зангане.
    Главным лоббистом разрыва соглашения с ОПЕК всегда был глава «Роснефти» Игорь Сечин, который с самого заключения сделки выступал против сокращения добычи. Еще в феврале 2019 года в письме Владимиру Путину Сечин называл ОПЕК+ «угрозой развитию российской промышленности». По его мнению, ограничение добычи другими странами открывает дорогу для увеличения доли мирового рынка США, а сохранение относительно высоких цен поддерживает американских производителей сланцевой нефти.



    Теперь Россия будет ужиматься больше всех.
    Арабы в худшем случае при своих останутся.

    Цену они уронили. Юралс продается дешевле 20, а в моменте и по 10 шел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9018 s051173, 10 апр 2020
    Последнее редактирование: 10 апр 2020
  19. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и я говорю: "провал" прошлых переговоров - договорняк для притаскивания амеров. И время выбрано идеальное, т.к. жижа завалилась бы в любом случае.
     
    J.Hunter и Гарек нравится это.
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чё парни, как там многоходовка, получается ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И что, подтащили американцев?

    Реально уже забыли, как победные реляции раздавались из недр роснефти, что наконец то вышли из сделки и теперь сланец американский убивать начнем.
    А по факту охренели от последствий и теперь готовы сокращаться больше всех.
    Куда понты подевались?
    Решили воевать, так воюйте, чего на попятную идти и еще на более худших условиях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сережа, да это фигня на постном масле )) никто пруфов не приводил, а я тебя поймал еще и на том, что ты сокращение на 0,3 считал декабрем прошлого года )))
    Из нашей позиции ясно было одно: ПРОВОДИТЬ ВСТРЕЧУ РАНО, надо подождать, как будут развиваться события.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Chita нравится это.
  23. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Согласно проекту соглашения, Россия и Саудовская Аравия сократят добычу нефти на 2,5 млн баррелей в сутки каждая с текущих 11 млн баррелей,

    пишет ТАСС со ссылкой на текст соглашения. В мае-июне квота для них составит по 8,5 млн баррелей в сутки.
    https://www.gazeta.ru/business/2020/04/09/13042669.shtml

    С этим согласен?
     
  24. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, к декабрю прошлого года. Что не понятно тебе в этом?
    По итогу России выкрутили руки. Этого Сечин хотел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это тебе непонятно то, что декабрь прошлого года к марту этого года - никоим образом :D:D но ты и впредь можешь обращаться, если что-то непонятно :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Остынь, остынь, в равных долях с пододеяльниками )).
    По поводу Штатов:
    Переговоры с Соединенными Штатами ожидаются в пятницу, 10 апреля — Россия, Саудовская Аравия и другие страны будут иметь на руках единую выработанную позицию. Как минимум с юридической точки зрения им предстоит нелегкая задача — законы США запрещают стране участвовать в подобных соглашениях.https://lenta.ru/brief/2020/04/11/opec/
    Значит, будут вырабатывать другой механизм, возможно с участием отдельных штатов или крупнейших компаний.
    Ключевой вопрос сейчас не в том, насколько сократят добычу, а какая цена устроит пододеяльников и штаты. В противном случае возможны интересные варианты.

    UPD Кстати, дожали мексов, хотя поначалу речь шла о том, что Северо-Американский торговый союз (США-Канада-Мексика) к соглашению не присоединится. https://lenta.ru/news/2020/04/10/me...m=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/newsХоть и мала долька, но уже нет союза, а только США.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9026 J.Hunter, 10 апр 2020
    Последнее редактирование: 10 апр 2020
  27. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    71,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот зачем ты клоуна играешь?
    Ведь ясно же сказано было Сечиным и Леонтьевым, что они выходят из сделки что бы сланец придушить. Они убедили Путина в этом на заседании во Внуково.
    Новак полетел в Вену с принятым решением. И не важно в принципе уровень предложенного сокращения, хотя цифра в 0,5 млн на страны не входящие в ОПЕК называлась неоднократно.
    Но после того, как арабы врубили кран на полную, наши стратеги сели на жопу от реальности. Цена в 10 баксов за бочку Юралс, способствует к отрезвлению и к согласию к переговорам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я вот не знаю, как у вас в бизнесе заведено и во взаимоотношениях с контрагентами, а мой опыт говорит о том, что все эти публичные заявления, либо преследуют какую-то цель, либо вообще смысла не имеют. Не понимаю, как из них можно какие-то выводы делать. Никто никогда реальную информацию, цифры, договоренности раскрывать не будет. Только догадываться можно, вот предположение и высказал;)
     
    #9028 zille, 10 апр 2020
    Последнее редактирование: 10 апр 2020
  29. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ввп и иис как нашкодившим котятам дали понюхать собственного говна.
    Красавцы в кремле сидят конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Agenda и Eric Cartman нравится это.
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты выдыхай, бобер, выдыхай (с) :D:hi:
    Сланец придушен, но не до конца, подождем. Ну врубили там что-то пододеяльники и что? Сами же на жопу и сели, не мы :hi:
    Напомню ход событий:
    1. Наши оттягивали мартовское заседание до последнего, на нем ВСЕГО ЛИШЬ отказались сокращать добычу ниже согласованных уровней, цены упали примерно до нынешних уровней, что вполне согласуется со стратегией выдавливания сланцев.
    2. Пододеяльники вспылили, полезли на рожон, в Европу, и цена тут же ушла у плинтусу.
    3. Поняв своим тупым мозгом, что выстрелили себе в ногу, начали снова созывать заседание ОПЕК
    4. Согласно последним договоренностям КСА и РФ сокращают добычу в равных долях, но продолжают притягивать США к сделке, хотя они и так слегка сократили добычу.
    Так кто на жопу сел? :D

    Кстати, вангую, что нефть так и будет болтаться в районе 30-35, несмотря на нынешние договоренности. Для возврата к комфортным для КСА и США уровням надо еще больше сокращать. Но я бы не стал ) Впрочем, не я веду переговоры ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Barmasay и Valenok нравится это.

Яндекс.Метрика