1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    несколько слов адептам сланцевого мифа "прикрутят - открутят": дескать, сланцевым нефтяникам очень легко сократить добычу и так же легко ее потом нарастить.
    Во-первых, сланцевые скважины вообще живут очень короткую жизнь - добыча начинает падать в них уже через полгода, а к исходу двух лет на большинстве из них из трубы нефть просто капает, несмотря на все гидроразрывы пластов - следовательно, приходится бурить новые кусты скважин.

    Во-вторых, лучше дать слово профессионалам в этой отрасли: "Закрываться не так легко, как просто повернуть кран. Некоторые старые резервуары чувствительны, и, когда они закрыты, они могут забиться и больше не возвращаться. Уильямсон, автор книги « Когда Гушеры высыхают: основы банкротства в нефтегазовой отрасли» разговаривал с одним производителем в Мексиканском заливе, который больше не зарабатывал достаточно на нефтяных доходах, чтобы покрыть текущие денежные расходы. Но, несмотря на потерю денег на каждом стволе, он не хотел закрывать скважину, потому что тогда он будет рассматривать потенциально многомиллионное обязательство, связанное с финансированием операции по закупориванию и оставлению, где ствол скважины заполнен цементом." (конец цитаты)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Толку от этой сделки - ноль. Нефть не подняли, на след. неделе пойдём на 25. По факту, цену не подняли, добычу сократили. Бюджет получит хрен без масла, нефтянка не дополучит дохода. Надо было слать всех в зад, качать по-прежнему, снижать цену на бенз тут, это бы подхлестнуло спрос и экономику.
     
    peps222 и J.Hunter нравится это.
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А речь и не идет о договоренности с США, я сразу написал, что сокращение добычи в США возможно только через банкротство отрасли. В данном случае достаточно словесных интервенций с их стороны и участия президента в общем дискурсе, раньше этого вообще не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    E90B7EC5-5DE5-40A1-A341-B6FA26E79E01.jpeg
     
    любiтель и Maroon Bells нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да и у нас наверн такаяж фихня. да и у всех остальных))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе так важно, кто и что будет говорить?
    Штаты и не думали об этом, пока их тоже бомбить не начало. Поддержали на словах, уже не мало. Навязывать они не могут, факт, процесс сам по себе пойдёт, тут нет сомнений.
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ладно, чё мы всё о нефти

    JPMorgan прогнозирует 20-процентную безработицу и 40-процентный удар по ВВП США во втором квартале. Последние оценки ВВП во втором квартале настолько плохи, что не имеют исторического прецедента (в обозримой экономической истории).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вот я и решил проверить. Всего лишь)
    Валютные поступления будут меньше, вопрос в том, на что будут расходоваться эти валютные поступления? На жопогрейки и бентайги или на импорт станков и оборудования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был хороший шанс после девальвации 2014. Результат на лице.
    Я в этом плане пессимист. Аргентиной мы станем, Саша
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    jota, s051173 и Eric Cartman нравится это.
  11. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Накапали на первое место по добыче ))
     
    babls нравится это.
  12. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так и есть, дешевое топливо - это благо. Я даже не про личные тарантасы, а про фуры, например. Доставка дешевле и тд
     
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да всё это понятно, но у нас экономика крупных монополий, а не конечного спроса. На конечный спрос, себестоимость, производство всем абсолютно насрать. Была бы жижа, газ, ВПК
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Valenok

    Valenok Старожил

    В клубе с:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    BTFD!

    :facepalm::D
     
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Думаешь будет приватизация и госпрограмма развития или господдержка приближенных системообразующих как сейчас? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Прогнулся бы что ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я в общем то тоже сильно разочарован, да.
    Но где же лидер, который скажет - Есть такая партия!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По-моему, слово "поддержка" сейчас уже вообще ни о чём. Как ты спрогнозируешь спрос через 10 лет, чтобы окупить эти станки? Нет, если ты не больной, ты под любыми предлогами выведешь деньги в валюту и будешь ждать.
    Сейчас нужна просто директивная экономика, как при начале Индустриализации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так сказал он летом 1917, а Партию начал строить с 1898...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так уже, ты разве не видишь? Прямым ходом к госкапитализму, вопрос в том, на чьи блага пойдет прибыль от этого предприятия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto нравится это.
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ну и где противоречие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот я и спросил Бармасая, как при существующей системе избежать покупки жопогреек вместо станков?

    К тебе тоже есть вопрос: как директивная экономика спрогнозирует спрос через 10 лет лучше существующих капиталистов, особенно если решения будут принимать по сути те же люди, но на государственные деньги, а не личные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну я то практический ответ примерно знаю, хочу услышать его от тех, кто вооружен теорией лучше меня )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Директивная экономика прогнозирует удовлетворение потребностей, а не рыночный спрос, в этом отличие.
    Нужно стране родной 100 газовых турбин для электростанций - надо сделать, то есть: а) воссоздать КБ б) опытное производство в) материаловедение .... я) расстрелять парочку коррупционеров
    Как план ГОЭЛРО, короче. Большевики и были тем велики, что создавали будущее своими руками. Многие великие советские НИИ были созданы в 1918-1920-е, в разгар Гражданской
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Профессор(РПД), s051173 и Barmasay нравится это.
  25. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А почему ты опираешься на спрос? Спрос же формируют маркетологи-капиталисты. Просто спрос будет другим)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть потребности оставят только те, которые скажут, и усилят спрос?

    А кто спрашивать будет, Сечин с Миллером или Навальный? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос власти. Большевики были из народа, и с потребностями почему-то не прогадали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну то есть очередная бабушка и хрен, да еще в прошедшем времени?

    А я то уже было хотел партбилет доставать )

    ЗЫ Тоже склоняюсь к Аргентине, при том, что в период кризиса у них, в мире все было более менее ровно. Сейчас будет пожестче.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Конечно! Потребности ведь, что у тебя, что у твоего сотрудника одинаковые)
    А вот кто спрашивать будет, тут великий вопрос пока. Макс вон не хочет лидером быть и не знает того кто хочет. Значит Сечин с Путиным и Навальным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Почему потребности одинаковые?
    Мне например сейчас больше всего не хватает нормальных пробежек, кому-то водки, а кому-то власти )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.

Яндекс.Метрика