1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  2. besteclips

    besteclips Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    у них в год 90 т чел умирает, эта тысяча сильно не влияет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  3. snowevo

    snowevo Абориген

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот уж правдивый источник, иносми медуза то никогда не врет
     
    doub нравится это.
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В дополнительных есть, но смотрят по основному.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. snowevo

    snowevo Абориген

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  7. besteclips

    besteclips Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И что сделают ? Бабосы у китайцев все отберут разве только.
    Вообще слышал, ученые говорили что рукотворный вирус это сюр, невозможно его щас создать
     
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ой, а вот статеечка от ноября 2015 года, с которой эта версия началась...
    https://www.nature.com/news/engineered-bat-virus-stirs-debate-over-risky-research-1.18787 (Там перед статьёй есть предисловие/мнение редактора, кстати).

    Это я к чему? Ах, да... СМИ - зло. Они разносят главную заразу, и это точно не COVID, а вирус обычного рабства.

    P.S. Но [для фанатов Теории Заговора] я рекомендую Гравити Фолз смотреть, там Билл Шифр прикольный...
     
    #97989 Pissin, 16 апр 2020
    Последнее редактирование: 16 апр 2020
    Касьян, Джонни, bilop и ещё 1-му нравится это.
  10. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Некоторые выдержки были вот отсюда: это Питерская врач, Новоселова Александра.

    https://www.facebook.com/alexandra.novoselova.568
    «
    Судя по тому какой адский набег засланных казачков я наблюдаю в разных медицинских и пациентских группах - процесс нагнетания психоза совершенно точно контролируется сверху...

    Народу активно втирается о "страшной и опасной инфекции", что становится предлогом для мер, которые к противоэпидемическим вообще никак отнести нельзя при всем желании.

    При этом , забегая вперед, скажу, что ни КНР, ни ВОЗ развернутого доклада по всем правилам об этой новой ковидной инфекции так и не представили.

    Что не мешает международным чиновникам с бешеной скоростью строгать рекомендации, предупреждения и устрашения.

    ВОЗ вообще занимается игрой в наперстки и со скоростью опытного ловчилы постоянно то размещает документы с рекомендациями по covid на своих страницах, то убирает их.

    Для одних стран - один алгоритм, для других - другой.

    Видишь рекомендации на французском - переходишь в русское меню, а там фиг. Только кнопочка "поможите чем можите", подайте на борьбу с инфекцией.
    500 млн долларов уже собрали, кстати.

    Только сегодня на просторах Сети трижды в разных группах встретилась с "инфекционистом с 26-летним стажем" из Е-бурга, которая доказывала что ковид - это чума нашего времени, опираясь на свой (цитата) "огромный опыт по лечению пациентов с SARS-ассоциированными пневмониями".

    Так, чисто для справки, в РФ в 2003 г. в эпидемию SARS был зарегистрирован ОДИН пациент с SARS-CoV2 в г. Благовещенске. Который перенес эту инфекцию в легкой форме без осложнений.»

    Интересно она пишет, особенно про прошлые, вроде бы на первый момент не объяснимые вспышки заболеваний в изолированных коллективах ( как сейчас у моряков на ШДГ)

    «Буквально несколько дней назад я писала о ситуации, случившейся с военными моряками и обслугой кораблей в Форте Брегг в период 1942-43 г.г.

    Когда странным ОРВИ заболело больше половины контингента гарнизона, и у 5-15% развились атипичные пневмонии.

    Вот тут https://www.facebook.com/alexandra.novoselova.568/posts/2683548205104689

    Сейчас приходит сообщение - говорят, гляди как ты в руку написала: на французском авианосце "Шарль де Голль", который почти 4 недели не заходил в порты и курсировал в феврале-марте 2020 г. по Атлантике, обнаружили 50 covid + военнослужащих, без признаков заболевания.

    У национальных служб ЗО Франции нет ответов на этот вопрос.
    Вот тут и наше РБК сообщает об этом удивительном случае! https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e907bd99a7947ce7faef757…

    Я готова выслать национальным службам ЗО Франции, а также всех остальных заинтересованных стран, учебник эпидемиологии Белякова-Яфаева, учебник по военной эпидемиологии Белякова-Селиванова-Остроумова и с десяток методичек по курсу. Издания 1976-1989-1993 года.

    Для всех тех, кто кричит о том, что якобы мы все старые, отсталые доктора, что типа наука идет вперед и все что было достигнуто раньше - сейчас утратило значение, у меня один ответ.

    Как сказала мой хороший френд Наташа С. - давайте начнем с оспаривания законов Ньютона или таблицы умножения, на выбор.

    Только невежды могут считать, что фундаментальные законы могут быть изменены со временем.

    В связи с научно-техническим прогрессом меняться может только прикладная часть.
    Законы мироздания, биологии - никто не в силах оспорить.

    Всемирный шухер начинается тогда, когда бОльшая часть специалистов надежно забывает фундаментальные основы наук.

    И как говорил генерал М.И. Драгомиров, начальник Николаевской Академии Генштаба Российской империи, чьим самым главным трудом - "Учебником по тактике" - пользовались все военные вузы России:

    " только война и военные катастрофы заставляют забывчивое человечество повернуться лицом к старым истинам" (с)

    UPD Добавлю ссылок по теме, спасибо @Татьяна Шабаева
    Сообщение МО Франции о событии:
    https://www.facebook.com/Armees.Gouv/posts/2792972717404944?__xts__[0]=68.ARBUlEZhXPc8wu7OemquRe0Gwt_hyZun8hed4662GgTx7WT6Wo5Fj_a4FbYJ6j_qmbuioIp93LVF4B_3x8mlLqdfFuUJb3WXScOrh4QUjcVMrDY4kzZJSA6aRT320JaVidFxJHi-9OuiyRsfIKspIpm57oItZvOLNgwDecnTsSOf55_sCsFSmJqsaSY01OiCCjk61FyQNybB07X-4W-pf6YHMt3IU1Wx-jh8OFooA-gRUWnX-XA7sexnXF7p-q14qzVeJC6Clx5taoGL8NI7KZJWUrtl1bfHBus4ktJU8vGEg9Z5ok__VNlI-jKwBGtxw7UVfYIv6Dkyp3ghS1MtiUpmGA&__tn__=-R

    Сообщение о численности covid+ на корабле: http://www.leparisien.fr/…/coronavirus-50-cas-de-contaminat…

    Оттестировали экипаж, уже 668 здоровых носителей https://www.theguardian.com/…/coronavirus-live-news-trump-s…

    Тестируют военно-морские экипажи НАТО, включая подводные лодки. Даже там находят covid+ у клинически здоровых людей : https://en.wikipedia.org/…/2020_coronavirus_pandemic_on_nav…

    https://www.lexpress.fr/…/des-cas-de-contamination-au-sein-…
     
    Shuravi, VladB, Леонидыч и 5 другим нравится это.
  11. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серьезно ? Хотя Максим Марцинкевич давно предупреждал, что педофилы не такие уж и простачки !
     
  12. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно согласен.
     
  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И ее же
    «
    Александра Новосёлова Везде все происходит по одному и тому же сценарию.

    Зайдите на сайт ВОЗ, у них там открыто висит схема т.н. "раннего информирования населения" по covid -2019.

    Недаром же я писала в 1 части своего длинного рассказа ( я готовлю третью, про "борьбу" с SARS) о том, что созданные системы слежения и оповещения ВОЗ, которые должны были бы по идее помогать обнаруживать реальные эпидемии, заточились на то, чтобы по отмашке распространять инфу по всему миру про "ужас-ужас".

    И через них же происходят вбросы.

    Тем более, что вместо официальных докладов национальных представителей ЗО по вспышке в их стране, ВОЗ теперь принимает "звонок другу" от частного лица с сообщением об "ужасе".

    Вместо науки системой теперь рулит PR, эпидемии начинаются и закачиваются по отмашке глав ВОЗ и глав заинтересованных корпораций.»
     
    Shuravi и Ленок. нравится это.
  14. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И почему наши мероприятия не имеют никакого отношения ни к СанПинам, ни к ГОСТам,

    и «А также рассмотрим отличия особо опасных инфекций и инфекций, представляющих опасность для окружающих.

    После чего зададимся вопросом о режиме "самоизоляции", за нарушения которого сейчас отчаянно штрафуют власти Москвы и Питера и выясним - почему этот режим не прописан ни в одном СанПине и ГОСТе, чье это ноу-хау и как глубоко далеки от азов эпидемиологии те граждане, которые уверены что такая мера является эффективной для предупреждения распространения вирусных респираторных воздушно-капельных инфекций, включая вирус covid-2019.

    Также ответим на вопросы о вирулентности и патогенности вируса ( способности заражать и вызывать тяжелые осложнения) и решим на что больше похожа происходящая ситуация: на фильм «Заражение», где человечество борется с вирусом за выживание, или на фильм «Плутовство», где политические интересы требуют развязывания войны с несуществующими террористами.

    https://www.facebook.com/alexandra.novoselova.568/posts/2680360158756827
     
    Shuravi, VladB, Леонидыч и 6 другим нравится это.
  15. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Открытое письмо о корона кризисе : от специалиста - политику ( фрау Меркель)

     
    PL. и Ленок. нравится это.
  16. SLman

    SLman Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    24,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно было бы парада два сделать. И 24-го Июня и 3-го Сентября. Обе даты достойные.
    Надеюсь, в Июне будет возможно.
    А в следующем году и 9-е Мая конечно еще добавить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  17. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дааа.... в этот раз масоны точно всех переиграли. Кроме Бацьки.)
     
    #97997 CZ35276, 16 апр 2020
    Последнее редактирование: 16 апр 2020
    Vik79, Тalita, Данил и 3 другим нравится это.
  18. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Александра Новосёлова
    7 апреля в 16:38 ·
    #коронавирус В Сети пошли набирать обороты очень нехорошие вещи со стороны врачей.

    Гневно осуждающих тех, кто нарушил режим т.н. "самоизоляции" и горячо поддерживающих всевозможные штрафы нарушителям. При этом обвиняя последних в том, что это из-за них такое количество тяжелых и осложнившихся коронавирусных пневмоний.

    Судя по тому как активно лайкают этот тезис люди, у которых в профиле значится "лечебное дело" - у нас огромное количество докторов, прогулявших в институте такой предмет как эпидемиология.

    Более того, в принципе отвергающих законы распространения воздушно-капельных инфекций и уверенных, что очередной респираторный вирус указами может остановиться.

    Такая мера как "самоизоляция" - она вообще когда-либо вам раньше встречалась, в том числе в отношении других вирусных респираторных инфекций?
    Вы все просто коллективно рехнулись, дорогие коллеги.

    Это заболевших и контактных изолируют от народа, а не народ - от заболевших и контактных.

    А изоляция - это не прогулки на 100 метров в ближайший магазин, а нахождение в мельцеровском боксе.

    И обсервация контактных со свозом в отдельно приспособленные для этого помещения, применяется только при ООИ (особо опасных инфекциях) с доказанной высокой контагиозностью.

    У нас covid-2019 уже отнесен к возбудителю таковых? Нет?
    Тогда что вообще происходит?

    Делать то, что делают некоторые врачи сейчас ( особенно как это сделал главный врач поликлиники в Лобне, когда немедленно закрыл поликлинику из-за визита туда covid + пациента на рентген, что, кстати, посоветовала ему сделать приезжавшая на вызов "скорая", - и объявил всем там собравшимся, что они будут заражены из-за этого негодяя) - это заниматься стигматизацией и осуждением заболевших и зараженных ОРВИ людей.

    Это позор и невежество в профессии.

    Что значит "сознательно заразил" в отношении респираторных инфекций с длительным инкубационным периодом?
    Вы в своем уме?

    Вы пациентов, которые с легочным туберкулезом, выделяя ходят по поликлиникам и не знают об этом - тоже торжественно принародно линчуете?

    Хотя в России, на минуточку, настоящая эпидемия туберкулеза - 1,2 % заболевших от числа всего населения, гигантское число людей.

    У нас вдруг внезапно перестал работать Закон " Об основах охраны здоровья" в части соблюдения медицинской тайны и теперь можно составлять публичные карты, где живут ВИЧ-инфицированные, tbc+, пациенты с венерическими заболеваниями?
    Почему бы и нет, ведь контактно-бытовой способ заражения сифилисом, например, никто не отменял, а сосед запросто может плевать на общей площадке в подъезде палочками Коха.

    Тот кто тяжело болеет ковидной пневмонией - не обязан конкретно этим или другим людям, которые его якобы заразили.

    Респираторными инфекциями заражаются в силу того, что от них невозможно спрятаться. И в огромной популяции всегда найдется тот, кто бессимптомно болеет, легко переносит, кто не дойдет до теста на covid-2019 в силу не возникшего даже намека на ОРВИ .

    И среди этих людей всегда будут те, кто остается обслуживать город: это не только медицина и весь вспомогательный персонал, это не только магазины и аптеки, а еще это работники сетей ТЭЦ, Водоканала, электросетей, весь транспорт, вся полиция и экстренные службы, все чиновники от мала до велика, все собесы, все кто на бензоколонках и СТО, это миллионная армия народу !!! Вирусу этого хватит за глаза.

    Придите в сознание, наконец, доктора! Не позорьтесь!
    Не делайте из больных - преступников.

    Если безграмотные чиновники лепят горбатого и издают дичайшие указы - вы-то зачем подхватываете всю эту ересь?

    Есть давно отработанные правила борьбы с ОРВИ. в т.ч. в эпидемию, еще задолго до появления вакцин.

    Где в первую очередь есть осознание того, что НЕЛЬЗЯ запретить вирусу распространяться, т.е. уменьшить заражаемость, но МОЖНО и НУЖНО снизить заболеваемость, число осложнений и летальность.


    А вот эти два последних показателя, дорогие мои коллеги, зависят не от срочно принимаемых мер распихивания по домам населения, когда начало подгорать.
    А от всей работы системы ЗО в ДОКРИЗИСНЫЙ ПЕРИОД: сколько в популяции достаточно здоровых людей любого возраста, способных без особых потерь пережить вирусную атаку?


    Высока ли хронизация соматики? должным ли образом нуждающиеся получают вовремя необходимое лечение и диспансеризацию?

    много ли пациентов с иммунносупрессией ввиду ряда заболеваний? хватает ли коек и врачебных ставок для таких пациентов? должным ли образом обеспечивается фармакотерапия, включая доступность необходимых лекарств и т.д. и т.п.

    И вот если во всем этом у нас жопа, и у нас много тех, кто рискует осложниться и свалиться в реанимацию - то не надо в этом винить ОРВИ!!


    И поздно бежать покупать ИВЛ.

    Нужно внимательно посмотреть вокруг и не только на наших дорогих оптимизаторов ЗО, но и на себя тоже.

    Ведь пациенты тащат в суд свои иски на врачей не всегда потому, что они неблагодарные сволочи. А нередко потому, что, извините, врачи оказываются неграмотными, лажают, еще раз извините.

    Так что давайте вернемся к тому, что врачи должны вспомнить основы эпидемиологии и грамотно изолировать и лечить пациентов, а не заниматься их стигматизацией как преступников.
     
    Shirokov, Shuravi, maksym-f и 9 другим нравится это.
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Предлагаю проводить дважды в год - 9 мая и 7 4 ноября, а также вернуть Политбюро и Верховный Совет...
     
    SLman, Ivanrus, Гарек и 9 другим нравится это.
  20. D.Abel

    D.Abel Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июн 2010
    Сообщения:
    1,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все есть, кроме 7 4 ноября парада
     
    SLman нравится это.
  21. мякин

    мякин Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,508
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вялая проверка понравившихся автомобилей инспекторами ГИБДД
    дом работа - 40 минут неспешной езды и остановок на светофорах
    У меня вопрос, зачем вчера люди стояли по 3 часа на горьковке и щелчке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, любiтель, BluesBrother и 4 другим нравится это.
  22. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Блин, у Новоселовой по содержанию возможно оч толковые тексты, но стиль изложения мне не заходит вообще....не дочитываю даж по диагонали.

    Утро) жива)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman, Vik79, любiтель и 3 другим нравится это.
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    «Есть огромная разница в действиях органов ЗО и властей при особо опасных инфекциях и всех остальных.

    Я потому пару дней назад и писала - либо озвучьте критерии ООИ для ковид, либо трусы оденьте и самоизоляцию свою дикую отмените.

    Кстати, даже при ООИ нет такой эпидмеры " все сидим по домам", ибо там же на дому и помрём.

    Писала уже, что действия направлены не на весь народ, а на заболевших, контактных и условия передачи. Все.

    Можно хоть разбить лоб, но ничего иного не придумать.

    И для инфекций, передающихся по воздуху, установить в виде эпидмеры сидение по домам, но выход в магазин - это даже не анекдот, это сюр какой-то.»
     
    Тalita, Леонидыч и Pissin нравится это.
  24. Decker

    Decker Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2008
    Сообщения:
    1,840
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно хоть кого-то накажут за вчерашний беспредел в метро... хотя бы показательную порку. Понимаю, что риторический вопрос и все уже замяли... а жаль
     
    Shuravi, Svetlana Y. и bkmz_1976 нравится это.
  25. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    По методам оч похоже на пропаганду нашего всего.
    Тут и ненавистный ими Мальгин, и обороты про то, что «всем уже очевидно, что»... и так далее
    Вот зачем все это делают? Зачем этот высер лже персонажа из Азии ?
    Я думаю проблема в наших сми именно в наших. Они и раньше не были замечены в объективности.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  26. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Вы где работаете, что таких базовых вещей не понимаете? Чтоб жизнь медом не казалась, вот зачем!
     
  27. мякин

    мякин Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,508
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня 3 класса церковно-приходской
    извините
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman, Vik79, любiтель и 5 другим нравится это.
  28. snowevo

    snowevo Абориген

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    3,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Запугать часть людей, которым не надо, привлечь внимание, сделать шумиху в СМИ, показать серьезность намерений.
    Цель то как раз понятна. Возможно и очереди в метро по тому же указу.
     
  29. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Отличные тексты, если не эстетствуя в плане стиля, смотреть на информацию .

    медицину оптимизировали, с каждым годом усугубляя хронизацию населения? Оптимизировали.
    Сделали из неё - услугу. Где врачи вынуждены думать о среднем чеке, как вороватые халдеи в кафешке, а не о здоровье нации.
    Или стоять перед дилеммой: оперировать/ лечить , бегая по 3-5 клиникам на износ , чтобы обеспечить себе должный уровень жизни или заглядывать в карман пациенту...

    Откуда это к нам пришло? Именно оттуда, где в ВОЗ не врачи, но « эффективные менеджеры» :facepalm:

    И сейчас все эти меры ( запереть людей, обвинить их же в своём заражении: не туда поехали, не тогда и вообще зачем ; больше одного собрались; плохо мыли руки/ обувь/ задницу и тд) как раз способ замылить « героические усилия» по развалу здравоохранения.
     
    VladB, Тalita, Леонидыч и 3 другим нравится это.
  30. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Здесь образование не при чем. Здесь нутром понимать надо. А еще почвеником себя называли, помню.(((
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика