1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты серьезно про 100 человек ?:facepalm:
     
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне как на фото очень нравилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил нравится это.
  3. SLman

    SLman Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    24,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой мудрый чел...Жаль, что остальные там не так умны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер и PL. нравится это.
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто классно! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Уф, собираюсь с мыслями и начинаю, попробую кратко и тезисно:

    Коронавирус- их много, с человеком живут на данный момент: sars,mers,sar-cov2 и еще вродь, парочка, которая является достаточно частой причиной наших орви с детства (иногда диареи)

    Происхождение - природное, нерукотворное

    Отличие от «это же просто грипп» - базовый индекс репродукции+длинный инкубационный период....1 больной опыляет большее количество здоровых.

    Перспективы SARS-COV2 - скорее всего останется жить с нами как сезонное явление. Со временем станет менее агрессивным.

    Перспективы для популяции - переболеют 70-80% - «главное чтобы легко и растянуто во времени», сформируется иммунная прослойка в популяции- снижение восприимчивости к вирусу, ослабление самого вируса при столкновении с иммунными.

    Тяжесть - 80% из заболевших перенесут как ОРВИ, 20% из них вообще не заметят (бессимптомные опылители)

    Штаммовые мутации - около 11, я дня 2 назад писала про 8, видимо еще смутировал, но смутировал так же, как я и писала пару дней назад - «данные мутации не имеют никакой значимости, ни клинической, ни вакцинной, это малые фоновые мутации, большинство из некодирующей части генома»

    Иммунитет - рано еще говорить на сколько он будет стоек, требуется больше времени для наблюдения и исследований. Может так, а может эдак)))

    Повторные заражения - подтвержденных не было. Имеющимся публикациям на эту тему верить нельзя, они ненаучны. Будем ждать и наблюдать

    Лекарства - специфической терапии нет. Работать над созданием надо, но не какого-то мифического общего противовирусного, а лекарства с конкретной мишенью- SARS-COV2, как собс-но и делается в случае с другими вирусами - геп С, ВИЧ, ГРИПП. Все, что используется сейчас в протоколах, используется на авось, ну а вдруг- терапия отчаяния. Ну и если что-то завалялось, тож надо попробовать пропихнуть в протокол:DАнтибиотики используются для присоединившихся бактериальных осложнений.

    Переливание плазмы - в очень редких случаях, оч тяжелых. В остальных случаях риск превышает пользу.

    Вакцина - не оч скоро, а может и никогда) есть протокол разработки, испытаний, безопасность, эффективность, для кого, когда, почему и как лучше и т.п. + куча сопутствующих проблем с наладкой ее производства, если вдруг она все же будет

    Наше преимущество - не до конца оптимизированное здравоохранение:D Сохраненная система санэпиднадзора, школа эпидемиологии.

    Ведение статистики- неправильное, статистика в виду этого недостоверна. Идеальное ведение статы:
    1. Кол-во тестов
    2. Кол-во инфицированных (положительные по тестам)
    3. Кол-во заболевших (люди с симптоматикой, с обязательной разбивкой на группы - госпитализирован, под домашним наблюдением)
    4. Кол-во на ИВЛ
    5. Умершие

    Домашние животные - все норм с домашними, хайп, фейк, спекуляция....в вирусологии нет мистики(с)


    Так, если затрагивать остальные моменты, то бумага закончится:D терли еще ЗА вакцины от других вирусов, о том, что отрасль вирусологии у нас сейчас в полной опе, о бесконтрольной рекламе и приеме лекарств/витаминов, недоволен он составом «штаба» в части касающейся специалистов :rolleyes: и в шоке от некоторых предпринимаемых мер дезинфекции, типа мытья фасадов и асфальта))) недоволен прогнозами, льющимися из телевизора от людей далеких от....касаемо самоизоляции и ее длительности - нужна какая-то, не менее инкубационного, но для понимания дальнейшей продолжительности надо считать риски и не только для здоровья, а там полный швах

    Ну и несколько раз была затронута проблема больных, но не COVIDом. Нет, не так написала....ПРОБЛЕМА!!! Во, теперь получилось.

    Было еще чуть интересной инфы вне ковид...и про имуноссупресию после перенесенной кори, и об особенностях иммунного ответа на вакцины от оной (Джонни уже писал), немного о бактериофагах и даж про Синтию:D

    Ах, да, маски на улице....Зверев тихонечко ржет над вами, но особенно над бородачами:D
    Доклад закончила:whew::giggle:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #107405 Alice, 20 апр 2020
    Последнее редактирование: 20 апр 2020
    Рыы, V.Dimon, Ноlly и 18 другим нравится это.
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, по поводу ОКВЭДов. Сегодня в Правительстве зарегистрировали наше обращение

    IMG_3613.JPG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex, jota, V.Dimon и 9 другим нравится это.
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поешьте побольше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Портик? Так у меня кошка Портикова))) имею право:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Its.Me нравится это.
  9. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    я написала про взрывной рост. А так ессна люди умирали и будут умирать..... вопрос именно в резком увеличении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От души желаю успеха!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Kronid

    Kronid Абориген

    Регистрация:
    15 сен 2008
    Сообщения:
    2,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не мне одному ностальгировать понравилось!
    Действительно приятные фотки.
     
  13. PashaCool

    PashaCool Живу я здесь

    Регистрация:
    26 фев 2009
    Сообщения:
    12,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чили
    :oops: тему можно закрывать:thumbup:
     
    Maroon Bells и Alice нравится это.
  14. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А где парковки,подъезд к вокзалу? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да помню еще хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kronid нравится это.
  16. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Браво! (с меня кефир) )
     
    Alexey093 и Alice нравится это.
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Через сберонлайн оплати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну через неделю полторы будет по 100, дальше тоже по восходящей скорее всего, это будет взрывным оцениваться ? Вот о чем речь
     
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прикольно ;) Я своим сотрудникам ещё неделю назад нечто подобное написал и разослал

    Про вирус простым языком (open)


    1. Что за зверь Ковид-19 и кого он ест. С вирусами коронного типа (коронавирус) человечество «знакомо» уже довольно давно. Этот тип вирусов «живёт» в животных. В частности, у вашей кошки «набор» коронавирусов наверняка есть. В обычных условиях вирус не выходит за пределы животного мира, поскольку иммунная система человека его быстро «распознаёт» и убивает. Однако в любом вирусе заложена способность мутировать при благоприятных для этого обстоятельствах и иногда он становится опасен для людей. В качестве наиболее известных случаев можно привести такие примеры как «птичий грипп» (SARS), «верблюжий грипп» (MERS) и так далее, названные так по наименованию своего носителя. Нынешний Ковид-19 относится к такому же типу вирусов.

    2. Чем он опасен. В первую очередь тем, что «поселившись» в человеке, он достаточно долгое время (от 14 до 30 дней) себя никак не проявляет, при этом активно распространяется воздушно-капельным путём (чихание, кашель и прочие выделения). Этакая ходячая и всё вокруг заражающая «грязная бомба» получается. Во-вторых, укрепившись в организме человека, он лавинообразно даёт тяжёлые осложнения, переходящие в пневмонию и другие неприятные штуки.

    3. Кто умирает. Поскольку вирус проникает в наши лёгкие и поражает их, то организму не хватает кислорода. В опасности оказываются сердечники, гипертоники, диабетики, люди с лёгочными и онкологическими заболеваниями. Не страдающий подобного рода заболеваниями человек обычно справляется с этой заразой.

    4. Плохие новости. Этот вирус пришёл в нашу жизнь навсегда, и переболеют им рано или поздно все. Вопрос лишь в том, насколько тяжёлой будет форма заболевания.

    5. Хорошие новости. Большинство людей не почувствуют этого. Лёгкий кашель, невысокая температура – всё как при обычной простуде. Даже на пресловутом круизном лайнере, изолированном более месяца, где были все условия для массового заражения, поголовное тестирование выявило лишь 20% людей, у которых проявились выраженные симптомы. Из этих 20% лишь у 15% были в дальнейшем различного рода осложнения. Нехитрым подсчётом получаем, что лишь 3% от потенциально заболевших были вынуждены прибегнуть к медицинской помощи.

    6. Немного о статистике. Верить или не верить в цифры, которые показывают по телевизору – вам решать. Скажу лишь то, что даже подсчёт в разных странах ведётся по разным методикам: уже по этой причине не имеет смысла объединять разрозненные данные в одну табличку. Поголовное тестирование тоже бесполезно на данном этапе, поскольку сегодня ты здоров, а завтра уже болен. К тому же вирус продолжает мутировать, и на сегодняшний день уже имеются три его разновидности. Да и в принципе, никаких производственных мощностей и лабораторий для такого охвата тестами в мире не хватит. Смотреть можно лишь на количество смертей, но и то с определённой долей скепсиса, поскольку мы живём в эпоху капитализма, где даже на гибели людей делаются деньги. А бюджеты на Ковид-19 выделяются триллионные.

    7. Почему так много смертей в Италии и Испании. Как я уже говорил, вирус активно размножается в благоприятной для него среде. Если можно так выразиться, он становится более устойчивым и агрессивным, не встречая противодействия. Организм пожилых людей с ослабленным из-за возраста и болезней иммунитетом, как раз и является такой средой. В этих странах население в бОльшей степени возрастное, отсюда и получается такая печальная статистика. Безусловно, сыграло свою роль и позднее объявление карантина, и местные обычаи, когда собираются большие семейные ужины у бабушек и дедушек. Ну и самое печальное – неготовность системы здравоохранения к такому наплыву пациентов с пневмонией. Отсюда и следующий пункт:

    8. Зачем нужен карантин. Вирус – это враг, поэтому организм человека прикладывает все усилия для его уничтожения. Наша с вами иммунная система уникальна: она готова бороться до конца, даже если сам человек погибает при этом. Из каждой такой «битвы» вирус выходит тем более ослабленным, чем в бОльшем количестве «сражений» он участвовал. Иными словами, чем больше людей с хорошей иммунной системой им переболеет, тем скорее вирус потеряет свою вирулентность, то бишь способность инфицировать клетки и лавинообразно воспроизводиться. Отсюда получается парадокс - для того, чтобы ослабить вирус, надо чтобы им переболели все. Но в таком случае мы подвергаем огромной опасности людей с ослабленным иммунитетом, поскольку они мгновенно будут вовлечены в этот конвейер заражений. Поэтому карантин преследует несколько целей. Первая – уберечь пожилых и больных хроническими заболеваниями людей от инфицирования наиболее «мощной» версией Ковид-19, которая находится на пике своей активности. Вторая цель – успеть развернуть достаточное количество стационаров для лечения людей с возможными осложнениями, чтобы не получилось как в Италии. Третья – медицина не стоит на месте, методики и протоколы лечения непрестанно совершенствуются, соответственно со временем врачи научатся купировать эти осложнения, не доводя до трагических случаев.

    9. Как нам дальше жить. Прекратить паниковать – это раз! Вероятность заболеть в ближайшее время, при соблюдении условий гигиены, у нас всех минимальна, даже до 1% не дотягивает. Даже если и «посчастливиться» подхватить заразу, то, скорее всего, вы переболеете ей, даже не заметив, или всё пройдёт с лёгкими осложнениями. Лелейте свою иммунку, кормите её витаминами, старайтесь питаться хорошими эмоциями, дабы избежать стресса. Не ходите на работу с температурой, кашлем и соплями, пожалейте своих товарищей. Избегайте мест с массовым скоплением людей, лупите по жопе кашляющего рядом с вами человека, старайтесь больше ходить пешком. Второе – не ходите по больницам и поликлиникам. Как показывает практика, очень большие шансы подхватить заразу имеются именно в лечебных учреждениях. Если вызываете врача на дом, то после него тщательно всё дезинфицируйте. Третье – изолируйте своих пожилых родственников. Чем позже они заболеют, тем лучше для них. Самый массовый бессимптомный переносчик вируса - дети. Постарайтесь, чтобы они не контактировали с вашими родителями.

    Всем здоровья и оптимизма!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex, Alice, Vik79 и 8 другим нравится это.
  20. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,903
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Наташа, спасибо большое!!!
    Обязуюсь очередной часово видос изучить и доложить!! :nod::rock:
     
    Alice нравится это.
  21. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Врут нагло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. *777*

    *777* Завсегдатай

    Регистрация:
    30 мар 2020
    Сообщения:
    1,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну эт так образно,не считал
    но суть не в этом,если так пойдет-будет гораздо больше
     
  23. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока так обсуждают :

    Власти запланировали продлить режим самоизоляции
    Режим самоизоляции по стране может распространиться и на майские праздники, а также рабочие дни между ними. Это наиболее вероятный сценарий, который сейчас обсуждают федеральные власти, рассказали источники РБК


    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/20/04/2020/5e9dc1dc9a7947803b7ee47c?from=from_main
     
  24. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,903
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :thumbup:
    Ну вот и пусть кто скажет, что тут не вирусологи...
     
    a1binos, Александер., Alice и ещё 1-му нравится это.
  25. 101.

    101. Banned

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,821
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про майские никто и не сомневался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    Регистрация:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    10,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там до 15 говорится, второй вариант. Естественно щас на месяц не продлят, продля в середине мая, если не выйдем на пики
     
  27. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот это и есть бред. Вариант должен быть понятен все людям,вне зависимости от возраста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,108
    Пол:
    Мужской
    Это последний... или крайний... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Тож прикольно:thumbup: главное, чтобы смогло переФОНить инфу из так себе источников)

    Кстати, да, про Италию тоже упоминалось во вью.

    Зверев еще поднимал вопрос о предпринимаемых действиях в разных странах, в частности Австрии, Норвегии и Швеции.

    Но тож время рассудит, кто был прав
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и любiтель нравится это.
  30. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    :D:D:D удобненько)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    netelen нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика