1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Начинаю строить каркасник, посоветуйте, где покупать материалы?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Tacio, 20 апр 2020.

  1. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Я извиняюсь, а где стройка идёт? У нас коробку в черновой из блоков на сваях 1,7 млн. В 150 кВ м.
     
  2. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я почему еще дерево на фасаде рассматривал, через несколько лет к примеру если цвет немного выгорит можно купить краски подключить пулик к компрессору, нанять пару разнорабочих и перекрасиьь
    что советуете из блоков все-таки сделать?
     
  3. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я только за!
     
  4. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По щелчку 30 км от мкад
     
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Счас попробую.)
    Но увы, это в принципе не твой вариант, учитывая что ты уже фундамент на столбах построил.
     
  6. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Сваи какие сделали? Глубина, диаметр?
     
  7. mibfin

    mibfin Завсегдатай

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какая стоимость под ключ такого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    150-150 мм, глубина в земле на 2.5 над землей 40-50 см.
     
  9. Tacio

    Tacio Завсегдатай

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну весь вопрос в бюджете, за 10 лямов не нужно много сноровки чтобы построить домик, а вот за 3 млн что-то более менее вменяемое предложить сложнее. Поэтому в моем сараеми простая форма обусловлена в т ч и бюджетом. Ну а свесы крвши это опять же вопрос дизайна и личных ощущений, т к от осадков они бесполезны.
    Я сперва хотел неглубокую ленту, но сосед недавно сделал и разубедил т к продухи у него не справляются с вентиляцией. Да и лента для простенького одноэтажного каркасника особого смысла не имеет.
     
    MerkaVa нравится это.
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это все заблуждения стереотипные.
    Не конечно, с дуру можно и член сломать, но в реальной жизни качественно построенная коробка с закрытым внешним контуром и внешней отделкой, она будет плюс-минус одинакова по себестоимости.
    Это я тебе говорю как застойщик который строил и многоквартирные дома, и коттеджные поселки именно эконом-класса. С домами в них в диапазоне площадей до 90 до 200 кв.м.
    Причем в поселках этих были дома разных конструтивов. И в том числе и каркасных, тоже)
     
  11. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я сейчас сам в процессе размышлений. Пока склоняюсь к бревну или клееному брусу, вторым приоритетом идёт кирпич. Блоки почему-то не хочу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Tacio нравится это.
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Брус клееный или бревно это красиво и модно, но надо понимать что для круглогодичной жизни нужна приличная толщина стены. От 240 мм+. А это уже конские деньги.
    Кирпич это типа классика, но стена разумной толщины обычного глиняного или силикатного, она по нашим питерским нормам сопротивления теплопередачи не пройдет.
    А из камня керамического строить, это геммор. И с "теплыми" растворами, и с штукатуркой теплоизоляционной. Ну и на анкерах химических разоришься))), пока будешь внутри всякое на стены вешать.
    Ты же умный, подумай какой вариант конструктива наиболее рациональный)
    Блоки, да) Но только не газобетон конечно же.
    Если из блоков строить, то имхо, только из керамзитобетонных блоков. Причем плотности от 800 кг/м3.
    А лучше и вообще полнотелые от 1000 кг/м3 и выше. В таком случае достаточно будет толщины несущих стен в 300 мм, и их даже можно будет монолитными перекрытиями нагружать ( при должном расчете конструктива, само собой)
    С последующим утеплением снаружи, каким-нибудь паропропроницаемым утеплителем. Типа ваты, в пределах 100-120 мм толщины.
    Фасад пох какой. Хоть "мокрый", хоть навесной.
    Ну и гипсовая штукатурка внутри, будет нормально регулироваться влажность, в том числе.

    Суть проста.
    Каждый материал должен отвечать за свое. Материал в несущих конструкциях должен нести), а материал в наружной слое должен утеплять.
    Тогда и пресловутая) точка росы будет не в несущей стене, в слое утеплителя или вообще за его плоскостью (идеально, при мокром фасаде - в штукатурном слое, или в вентзазоре при навесном фасаде), и температура стены будет почти одинакова по всей ее глубине, и принцип термоса будет работать как надо.
    Вот потому я и противник каркасного конструктива ( как впрочем и традиционных однослойных стен, тоже). В каркасе намешано все в одну кучу. И в итоге, почти всегда с ним получается как по классическому Черномырдину, "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с) )))

    п.с.
    Но себе из блоков, я строить не стал бы))
     
    #102 makroman, 22 апр 2020
    Последнее редактирование: 22 апр 2020
    SuperDrummer нравится это.
  13. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Основательно
     
  14. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Так то лента вообще экономически не эффективна если нет подвала
     
  15. SuperDrummer

    SuperDrummer Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 ноя 2012
    Сообщения:
    21,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там задачи на 95% летние. Зимой пару раз если приехать, можно и протопить. Брус вообще рассматривается только из-за отсутствия трещин и усадки, так бревно больше нравится. И, как ни странно, с ним ещё и дешевле получается, чем с брусом.

    Не, ну стандартный загородный дом вряд ли кто-то строит со стенами разумной толщины, т. е. в 3 кирпича. :)
    Раза в два меньше у всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да ладно)
    Малозаглубленная+полы по грунту, вполне себе рациональный вариант.
     
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В 3 кирпича традиционного тоже по нормам не проходит, если что))

    Да и не о том я писал, в общем. А о том что рациональнее всего строить двухслойную стену, из внутреннего несущего конструктива и внешнего ( и грамотного, само собой) контура утепления.
     
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,

    у меня 200 мм
    и стекла полпериметра
    живу круглый год)
    теплые полы внизу (и то не везде) и батареи. топлю газгольдером. в год на газ уходит примерно 100 тыр
    думаешь брус 240+ или из блоков, или каркас - теплее было бы и газа вдвое меньше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    каркас - точно нет. он почти всегда "дырявый" получается, увы.
    в вот блоки с нормальным и грамотным утеплением - да, без вариантов)
    керамзито-бетонные блоки с внешним утеплением, в целом, это неплохой компромисс по цене/качеству. Но повторюсь, себе бы не стал из них строить)

    Ну и подозреваю что у тебя реальная толщина стены не 200 мм, а миллиметров 170-180)
     
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    баню строя щас из клеенки
    фундамент на сваях сделал
    площадь без тераски 5х7,5
    навертели херову тучу свай)) в земле 1.8 примерно, сверху 0,5
    upload_2020-4-22_15-8-17.png

    потом несъемная опалубка по периметру с утеплением и засыпка песком с трамбовкой. под пол тоже утеплитель 2 слоя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Те можно и 300мм бревна и 400? :D

    200 хватит за глаза, друг живет в 175 - полет отличный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно и в 100 мм жить, и чо?)
     
  23. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    понял. но камень изначально не хотел.. хотя подозревал что он теплее. но у меня остекления дохрена))
    было бы електричество халявное - поставил бы везде стеклопакет обогреваемый)) и из отопления оставил бы только теплые полы.
    но этот стеклопакет тож конский по деньгам..

    зы: по поездкам к друзьям на дачи для сравнения понял, что немаловажный момент в утеплении - это грамотно сделанная кровля! у меня ни одной сосульки не бывает никогда. а у некоторых бывает все во льду и топят газгольдером как ни в себя и при брусе 240))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а это вообще отдельный разговор, да)))
     
    Гарек нравится это.
  25. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Баня в 2 этажа? Пол утепляете мощно так по какой причине? И так - песок не трамбуется. Чисто физические свойства у него такие. ( но можно пролить водой)
     
  26. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Это только для летнего варианта, при условии непучинистых грунтов и отсутствия позёмных Вод.
     
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну мы же счас в геологические тонкости не вдаемся ведь, да?)
     
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну она.. не двухэтажная. скорее мансарда (чердак) на половине будет эксплуатируемый
    песком засыпаю исключительно ради утепления "подпола"
    а мощное основание - чтоб арматуру всю разложить, теплые полы и залить стяжкой под керамику
    кроме свай еще швеллера наварили по максимуму))

    upload_2020-4-22_15-58-24.png

    баня в углу участка.. и бетону уже не подать никак((
    плиту было бы лучше канеш сделать, но увы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey Inc нравится это.
  29. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Я к тому что лёгкая не отапливаемая зимой постройка на сваях никуда не денется, а вот лента пучинистых грунтах может треснуть даже при замачивании. тогда уж лучше плиту лить. Но это дорохо
     
  30. Boxa

    Boxa Горный арёль

    Регистрация:
    24 апр 2007
    Сообщения:
    11,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я к тому, что утверждение что от 240мм - это бред, и лишний раз вводите людей в заблуждение :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика