1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Начинаю строить каркасник, посоветуйте, где покупать материалы?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Tacio, 20 апр 2020.

  1. Sayfullah

    Sayfullah Banned

    Регистрация:
    1 авг 2019
    Сообщения:
    2,538
    Пол:
    Мужской
    Ты вероятно сильно больше меня шаришь, но все же, тут вариант летней дачи вроде строится, нет? Вопрос с полиэтиленовым пакетом решается правильной вентиляцией, нет?
    Из чего лучше строить по твоему?
     
  2. OCG

    OCG Абориген

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Твой вариант дома это под конструкцию каркасника? Субъективно, когда видится дом из каркасника, то хочется больше пространства.
     
  3. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Поперечные несущие стены, да. И они как раз разделяют соседние квартиры. А у меня еще и гостиную от спален отделяет такая стена. Не испытываю никаких неудобств, касаемо звукоизоляции.
     
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не, у меня не каркас.
    Но поменять конструктив с жб монолита на каркас это вообще не проблема. Каркас на самом деле, это универсальный варик, всегда)
    И в случае с моим вариантом, даже потерь в площади не будет, потому как толщина стен одинаковая получится)
     
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  6. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    В
    каркасном доме не бывает несущих стен, само название это подразумевает, это диафрагмы жесткости
     
  7. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Правильная вентиляция нужна в любом доме без исключения.
    Я выше, в сообщении супердраммеру, все подробно написал как я в вижу подходящий конструктив.
     
    Sayfullah нравится это.
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну чего ты придираешься к терминологии, а?
    Я блин сам строил дома многоэтажные, застройщиком был. Не рассказывай только мне какие бывают монолитно-кирпичные дома, ладно?)))
     
  9. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Понятно что к чему,
     
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Намекаешь на проффдеформацию?)))
    Не, на самом деле я просто люблю искать всякие эффективные варианты, любознательный чересчур)
    Вот кстати, последнее что я построил, где то за месяц до сдачи госкомиссии.
    6 корпусов - 220 квартир)
    Как раз монолит-«каркас», лицевое заполнение газобетоном и утеплитель с мокрым фасадом поверх.
    А до этого был поселок эконом-класса, на 60 с лишним домов. Там как раз газобетон был и каркасники.
    Так что опыта практического у меня в достатке, да простит меня ТС за флуд ностальгический, в его теме)
    Show Spoiler
    77BC7C93-F68D-4D4F-A04D-DFF539E5A872.jpeg 7D077EB3-6862-404D-862B-6B83D55483B4.jpeg B34CC462-D577-40C0-9289-6C067FE12211.jpeg 830CC1D9-7638-43A3-A8C0-B8F8B86237CA.jpeg 1E49C477-DD89-4B53-B549-C83E45B20B7C.jpeg 73949260-3CFB-4E6F-97A4-2ADD9C3F9433.jpeg 9AF18E99-A8B1-4348-A60F-31B8E2428198.jpeg 8DCF5B3B-9FC9-443C-B580-05A469BB8338.jpeg BA33169F-9321-4365-B058-ACE5C6987598.jpeg B27AB82C-90EB-4E2A-AB3C-B159289EFB64.jpeg 133B1E3A-467F-430C-975F-518B6DA506B4.jpeg 524315D0-3FF5-423E-B0B8-26F0A8C398CD.jpeg 96F0E03B-A57D-4CF8-8688-96DE76C3A465.jpeg D0F5C84E-4E52-4029-9A03-FAAE6B76D427.jpeg 23676207-EF69-4CB2-8F19-8B5088A7748C.jpeg 212EC94D-5E56-4672-85F2-B44A14007EFC.jpeg
     
    #160 makroman, 22 апр 2020
    Последнее редактирование: 22 апр 2020
  11. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Как нас учили -нужно везде искать пути экономической выгоды, иначе начальник участка останется без дома на даче.
     
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я какбэ не начальником участка был, а владельцем и директором, увы. Был бы начальником участка, было бы все сильно проще(
     
  13. S1yLe0

    S1yLe0 Завсегдатай

    Регистрация:
    5 дек 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    В рекламе написано про 800 Вт на метр. Многовато конечно, но даже 500 Вт при панорамных стеклах (а иначе зачем) выдадут под 20 кВт час, дешевле в эксплуатации и покупке в каждой комнате по конвектору электрическому поставить. Вообще, в личном доме газ, нет газа - теплонасос либо комбинация электричество для поддержания штанов + дрова.

    Ну и вообще - дороговато улицу топить, сколько не изолируй внешнее стекло - все равно потери высокие будут. Проще атермальное остекление поставить - пассивные теплопотери на остекление крайне высоки.
     
  14. Andrey Inc

    Andrey Inc Абориген

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    2,327
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Ну это мы тож проходили ток позже, всегда поражался замам директора, принимающим решения очень странные. А ведь сажают только директора, бухгалтерА и гл инженера. В итоге так и ушёл.
     
  15. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Желаю ТСу трезво оценить фин. возможности.
    Недешево это в наше время, строить отдельностоящее жилье)))
    Как оказалось))
     
  16. S1yLe0

    S1yLe0 Завсегдатай

    Регистрация:
    5 дек 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Примерно также не дёшево содержать 150+ м^2 в многоквартирном доме. При этом, входная стоимость может быть эквивалетной, только за городом получается: участок, природа, погода. А в центре, городские удобства, сыроварня и всё такое. Эпичной финансовой разницы не вижу.
     
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Но возвращаясь к теме каркасника малой площади.

    Абстрагируемся от моих фиксаций) на монолите и предположим что вместо монолита применен классический перекрестный каркасный конструктив с вентфасадом ( что вот абсолютно реально реализовать, 150+50 мм каркас и 50 мм вентзазор, как раз ровно такая же, в 250 мм, общая базовая толщина получится)
    Я собственно писал еще вчера, что если захотеть и чутка поднапрячься, то можно с бОльшей пользой реализовать те небольшие метры, которые лежат в исходных данных.
    Вот в моем случае, на 135 метрах удалось получить три полноценные жилые комнаты (21 кв.м, 15,4 кв.м и 13,6 кв.м ), просторную зону гостиная-кухня-столовая (48,15 кв.м) достаточно мест для хранения всякого, два санузла ( 8,1 кв.м и 3,3 кв.м) с парной 2,7 кв.м,, котельную в 5,1 кв.м, и разнести по разным сторонам дома дневную зону кухня- столовая-гостиная и приватную спальную зону.
    Плюс к этому, две основные спальни максимально удалены друг от друга, для жизненного удобства.

    Вообщем, желаю ТС найти свой идеальный вариант планировки его ста квадратов)
     
    #167 makroman, 22 апр 2020
    Последнее редактирование: 22 апр 2020
    OCG нравится это.
  18. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну да, это когда замахиваешься на два этажа, панорамное фасадное остекление, всякий модный дорогой планкен на стенах, и пр. и пр.
    А если не выходить за формат 150 квадратов в одном единственном этаже, то что квартиру в 120-150 квадратов купить и отделать, что дом на разумной земле построить, будет плюс-минус по деньгам.
     
  19. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Согласен.Но у дома благоустройство еще тоже недешевое удовольствие.
     
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это можно делать постепенно и не особо торопясь.
    Получая еще и удовольствие от процесса)
     
    GeloV нравится это.
  21. S1yLe0

    S1yLe0 Завсегдатай

    Регистрация:
    5 дек 2012
    Сообщения:
    1,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    В детстве делал забор на опушке болота, вкапывая наточенные брёвна в вырытую глину по полам с водой, дорожки просыпал шлаком с армейской кочегарки, грядки из досок, автополив вёдрами из пруда за 100 метров - недорого получалось )
     
  22. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    747-400 нравится это.
  23. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так ты спросил бы.


    [​IMG]
     
  24. OCG

    OCG Абориген

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    У каркасника межкомнатные перегородки из чего делают ?
     
  25. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,782
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Можно и так, и сяк. Вопрос в балансе затрат на материалы и дальнейшую эксплуатацию. 200мм клеенки с газом вполне нормальный баланс, чтоб не переплачивать за материал. С электро только каркасник пляшет неплохо по затратам
     
  26. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Из каркаса, не?)

    Или ты про обшивку стоек?
     
  27. OCG

    OCG Абориген

    Регистрация:
    3 авг 2016
    Сообщения:
    3,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Водит:
    Обшивку имел ввиду. В твоём проекте интересно расположены два окна, около кухни. Почему решил в районе прихожей столько коридоров сделать, связано с минимизацией теплопотерь?
     
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну так то оно так, да.
    Но вот вопрос, а тогда нафига все эти нормы по тепловой защите придумали?)
    Если сопротивление теплопередаче стены 200 мм клеенки составляет всего 1.27 (м²•˚С)/Вт, тогда нафига париться с утеплением каменных стен? Берешь классический пустотелый кирпич, кладешь его на обычный ЦПР в 2,5 кирпича, и получаешь сопротивление теплопередаче в 1.34 (м²•˚С)/Вт
    Если у тебя газ, нафига тогда париться, да? Традиционная стена в 2,5 кирпича теплее чем 200 мм клеенного бруса, вот оно как. А у стены из полнотелого керамзитобетонного блока толщиной 500 мм цже и 1.38 (м²•˚С)/Вт. А если пустотелые блоки взять, так и вообще можно толщину до 400 мм уменьшить)
    А если еще и штукатурки добавить, с двух сторон...
    Вот только есть нюансы, увы:
    Show Spoiler
    _Жилое помещение. Стена. R 1.27  23.04.2020 09_42_06.png _Жилое помещение. Стена. R 1.42  23.04.2020 09_44_16.png _Жилое помещение. Стена. R 1.45  23.04.2020 09_44_55.png _Жилое помещение. Стена. R 1.46  23.04.2020 09_44_41.png


    п.с.
    Математика, она такая математика, ага)))
     
    #178 makroman, 23 апр 2020
    Последнее редактирование: 23 апр 2020
  29. Tyndra

    Tyndra Завсегдатай

    Регистрация:
    26 янв 2008
    Сообщения:
    1,043
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    порекомендую вместо ваты утеплить пир панелями
    в этом году утеплял мансардуна даче, очень доволен
    пир это материал нового поколения, во первых экологичный, во вторых в полтора зара эффективнее ваты, т.к. где нужно 150мм ваты хватит 100мм пир
    + проще монтаж, нет пыли ватной и не нужны всякие пленки
    хотел у технониколь купить но он в 2 раза дороже чем нашел в шелково производство если надо порекомендую
     
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ПИР панели в каркасе это спорная тема, имхо.
    А вот монолит ими утеплять лучше наверное пока и не придумать ничего
     

Яндекс.Метрика