1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так проблема то известная - не смогли
     
  2. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хотите мировых признанных достижений. Нива. Именно ВАЗ изобрел класс универсальных паркетиников. Ни бмв, ни тойта, ни форд :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей 23, J.Hunter, bmw093 и ещё 1-му нравится это.
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что не смогли? Я же говорю посмотрите концепты. Там и минивены, и автоматические коробки и впрыск и алюминиевые кузова. Для понимания масштаба проблемы. Газ-3102 должен был массово заменить устаревшую 24 в начале 80-х. ЦК не пустил машину с массовое производство, решив что она слишком хороша для таксопарков и частников, организовав небольшое производство для партэлиты. Плановая экономика к сожалению сильно зависит от политики. Партия решила что не нужны народу автомобили значит не нужны.
    Вот вы выше пишите про заимствования. К примеру весь корейский автопром это сплошные заимствования. Они ставят японские движки 20-летней давности до сих пор массово. И ничего. Мировые лидеры типа :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  4. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Причем тут концепты. У сааба был концепт авто без руля еще лет 20 назад. И где теперь сааб. Причем концепт был рабочий
     
  5. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    в общем, все всегда у всех тянули удачные решения. прототип.
     
    J.Hunter нравится это.
  6. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К тому что для ссср никакой проблемы сделать суперсовременный автомобиль не было. Самолеты и танки делали. Тот же автоваз тупо политика. Надо было поддержать компанию италии которая тогда заняла тогда второе место на парламентских выборах. Ну вот купили у итальянцев завод.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чеж тогда движки кипели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Я думаю не столько денег сколько политической воли внедрять иновации. 2108 для 84-го года вполне современефй авто. Более того паралельно с 82-го разрабатывали 2110-16 клапанная голова, впрыск, рейка, макферсон, пп, обтекаемый кузов. Должен был появится на свет в 80-е, лет через пять после восьмерки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Какая разница по какой конкретно причине не смогли? Важен результат. Причин было несколько, но главную ты сам назвал - экономике было насрать на потребителя. Остальное вторично.


    Нива не паркетник, а полноценный внедорожник. Я в Ханты-Мансийске по весенней распутице в такие говна заезжал, что просто жуть. А водитель вытаскивал джипы из песка на пляже. Но качество сборки тоже жуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hbkost нравится это.
  10. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Там же порше руку приложил вроде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что и сегодня мы успешно наблюдаем, да.
     
    Its.Me нравится это.
  12. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, Лендровер не считается?
     
  13. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все могли, всех сделали. Но поскромничали и никому не показали
     
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    большой и рамный. Это люксовый уазик был
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Несущий кузов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    С формальным признаком не спорю, но по сути Нива и остальные паркетники Типа рав4 это разные категории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    18,973
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Бармасай пишет не надо никому тачек было)
    Ну и умора

    з.ы. на жопике, на картошку-впятером и собака еще)
    Последние 5 км не проехать по распутице, дружно толкали)
    Кстати лазал он нормально), легкий видимо)
     
    Андрик нравится это.
  18. bmw093

    bmw093 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 сен 2009
    Сообщения:
    1,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    А зачем лезть во все дырки? К примеру немцы и японцы делают хорошие авто, но не летают в космос. Зачем впрягаться во всё подряд.
     
    Потифар нравится это.
  19. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Jeep Wagoneer?
     
  20. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так тут ОКР декларируются как достижение. Я просто иронизирую
     
    bmw093 нравится это.
  21. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Концептуально ссср занимался активной урбанизацией, при этом еще и имел бонус в виде плановой экономики, поэтому легко обеспечивал шаговую доступность рабочих мест и доступный ОТ. Вон посмотрите как современные урбанисты в москве пищат и топят за то же самое не прошло и 40 лет :)

    Культ автомобиля в сша это наследие Эдварда Бернса, великого пиарщика и маркетолога которого США привлекло после ВОВ для создания «образа образцового капитализма». Он придумал а правительство через раздачу земли и дешевую ипотеку реализовало ту самую субурбанию, которая нам так нравится, или одноэтажные американские пригороды, куда автомобили вписались легко и не принуждено. А сегодня ЛА город - пробка, и мир только и занят тем что ограничивает распространение личного автотранспорта. Лет через 15 личный автомобиль будет такой же экзотикой как сейчас например грузовик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9981 Molot.O.K., 25 апр 2020
    Последнее редактирование: 25 апр 2020
    Barmasay нравится это.
  22. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем нужна машина, когда колбасы нет. А на удобном ОТ можно сгонять в Москву за колбасой
     
    Брагинский и Потифар нравится это.
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно еще раз взять пример автоваза. Вы серьезно считаете что ваз-2108 был в 84 году «устаревший автомобиль»? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зато сейчас колбаса на каждом углу, правда мяса в ней почти нет но это не так важно, пахнет то как настоящая :) колбаса джинсы и видик-вещи уничтожившие ссср факт. Пофигу на то нормальное мясо и молоко было доступное. Главное символизм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f и Barmasay нравится это.
  25. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ладно, мы же знаем, при желании что-то обосрать, и двух слов хватит, вопрос, зачем? Например меня, так не беспокоил ассортимент продуктов на прилавках тогда, как сейчас бесят пробки и толпы народа везде. В СССР, чтобы нормально жить, нужно было иметь голову или руки, щас, любой дебил может себе это позволить, правда недолго, но бл. они так быстро воспроизводятся..
     
    Barmasay нравится это.
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    У него метод простой - придумывать любые оправдания для проблем социалистической действительности. Если чего- то в СССР было не развито, значит это не нужно было. Кстати, с общественным транспортом сейчас по крайней мере не хуже, чем в СССР, однако несознательные граждане зачем-то покупают автомобили. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

    Хорошая одежда тоже не нужна была. А зачем? Рабочие жили рядом с заводом, куда ему костюм с туфлями, тельник накинул, брУки в сапоги заправил и в цех. А бабам платья на кой? В рестораны только Гиви с жигулями ходили, а с ними женщины с низкой социальной ответственностью, зачем на них равняться...
    В санатории халат давали и пижаму, костюм спортивный Динамо везде в продаже, какая ещё одежда нужна? Потреблятство.
    А еда? Масло вам на кой? Государство заботится о вас, лишенцах, чтоы вы холестерин не жрали, а вы.... Есть суп в пакетах, баклажанная икра трёх видов и беляши в ларьке, хрена ли еще?
    Машины не нужны, холодильники не нужны, стиралка не нужны, кроме спецовки одежда не нужна, а что нужно?
    Жила бы страна родная и нету других забот.
    А приличные люди пойдут в распределитель и там все купят. Особо отличившиеся сходят в Березку и там можно отоварится финскими сапогами и кожаной курткой, населению они все одно ни к чему.
     
    J.Hunter, TipiTip, Брагинский и ещё 1-му нравится это.
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какое отношение имеет политическая воля к внедрению инноваций?
    С таким же успехом можно простите у президента просить разрешения пообедать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зайди в тему про москву :) там все чаще звучит - езжу мало, откажут от автомобиля вообще и тд. Продажи личного автотранспорта снижаются не первый год подряд. И ладно бы у нас, здесь кризис с 2014 тянется, в сша, китае покупают меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это логично, чулок не было, значит они не нужны.
    Помню как за болгарский шампунь драка была в Унивесаме Московский, что у Трёх Вокзалов.

    Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей и даже в области балета, мы впереди планеты всей.(С)
     
    Брагинский нравится это.

Яндекс.Метрика