1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Господа, к делу об убийстве ВД2.

    По ходу пьесы никто пока не может понять, чем дело закончится.:rolleyes:

    • Конгресс принял гигантскую необеспеченную финансовую программу помощи экономике
    • В США произошла национализация долгового рынка
    • Единственными ликвидными долговыми рынками являются рынок государственного долга и ипотечный с государственным обеспечением
    • В то же время рынок гособлигаций и государственных агентств полностью находится под контролем ФРС
    • ФРС сейчас не может контролировать размер своего баланса и вынуждена скупать любые активы "по звонку" (по оценкам, баланс уже достиг 15 триллионов долларов)
    В мире гигантской спрос на доллары, что создает еще один элемент огромного паззла, понять который не может никто
    • Администрация раздает деньги налево и направо с учетом выборов
    • Однако реальная цифра сокращения ВВП - 10-15% в терминах потерянной занятости, закрывшегося бизнеса только в сфере услуг (оценить ситуацию в промышленности. пока вообще не представляется возможным)
    • Состояние банковских резервов говорит о том, что надвигается волна кредитных дефолтов, масштабы которой превзойдут события 2008 г.
    • Уязвимость большинства основных банков выросла за последние 30 дней до 100%
    • Положение финансовых учреждений в жилищном секторе не лучше, наблюдается ликвидация позиций по обязательствам по обеспеченным кредитам (форма секьюритизации, при которой платежи по нескольким кредитам среднего и крупного бизнеса объединяются и передаются разным классам владельцев, это вид долгового обязательства с обеспечением)
    • Быстро нарастает напряженность на рынке ипотечных бумаг
    • Кредитные дефолты банков в предстоящие кварталы не будут основной проблемой, опаснее ситуация именно с ипотечными агентствами, которым потребуется финансовая поддержка. 3,4 млн. владельцев жилья соответствуют требованиям закона об оказании финансовой помощи, но миллионы не попадают в эту категорию, это - миллионы потенциальных дефолтов
    • Соответственно, следует ожидать волну дефолтов по всем классам финансовых активов, которая намного превзойдет событие 2008 г.

    Нынешняя ситуация во много напоминает Великую депрессию 1930-х годов. Во многих классах активов следует ожидать 100-процентные потери.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    a_gladkikh нравится это.
  2. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    мнение:

    Вот некоторые из многих последовательных различий между всеми предыдущими спадами и текущей ситуацией:
    1. Домохозяйства никогда не были так зависимы от долга, как замена стагнации заработной платы.
    2. Реальные доходы (с поправкой на инфляцию) никогда не были такими неизменными для нижних 90% в течение столь длительного времени.
    3. Корпорации никогда не были так зависимы от долга (продажа облигаций или получение займов) для финансирования убыточных операций (см. Netflix) или выкупа акций, предназначенных для того, чтобы обременять компанию расходами на обслуживание долга для обогащения инсайдеров.
    4. Фондовый рынок никогда не был так зависим от мошенничества - обратного выкупа акций - чтобы повысить оценки.
    5. Экономика никогда не была так зависима от абсурдно завышенной оценки акций, чтобы поддержать пенсионные фонды, а также на расходах первых 10%, которым принадлежит 85% всех акций, то есть «эффект богатства».
    6. Экономика и фондовый рынок никогда не были так зависимы от свободных денег центрального банка для финансистов и корпораций, от создания денег для немногих за счет многих, что составляет схему хищений.
    7. Федеральные статистические данные никогда не были настолько обмануты, сфальсифицированы или искажены, чтобы поддержать неофеодальную повестку дня, претендующую на уровень повсеместного процветания, который является полностью вымышленным.
    8. Основными секторами экономики никогда не были такие ракетки, то есть картели и квазимонополии, которые используют неясные цены и манипулируют правительственными мандатами для максимизации прибыли, в то время как качество и количество производимых ими товаров и услуг снижается.
    9. Экономика никогда не была в таком плену для социопатов, которые овладели эксплуатацией буквы закона, полностью перевернув дух закона.
    10. Домашние хозяйства и компании никогда не были так зависимы от «свободных денег», полученных от оценки активов на основе спекуляций, а не от фактического роста производительности или стоимости.
    11. Господство личных интересов как единой организационной директивы в политике и финансах никогда не было настолько полным, и возникающая в результате моральная гниль никогда не была столь распространенной.
    12. Зависимость от фиктивного капитала, маскирующегося под «богатство», никогда не была такой большой.
    13. Зависимость от симулякров, симуляций и ложных фронтов, чтобы скрыть упадок доверия, доверия, прозрачности и ответственности, никогда не была настолько распространенной и полной.
    14. Коррумпированная связь политической власти, владения средствами массовой информации, агентствами «национальной безопасности» и корпоративной власти никогда не была так широко принята как «нормальная» и «неизбежная».
    15. Начальные учебные заведения, такие как высшее образование, здравоохранение и национальная оборона, никогда не были такими неблагополучными, неэффективными, склеротическими, устойчивыми к реформам или дорогостоящими.
    16. Экономика никогда не была так зависима от постоянного манипулирования центральным банком фондовых и жилищных рынков.
    17. Экономика никогда не была настолько хрупкой или хрупкой и так зависимой от удобных вымыслов, чтобы предотвратить крах в оценке активов.
    18. Никогда ранее в истории США самые ценные корпорации не занимались продажей товаров и услуг, которые активно снижают производительность и человеческое счастье.

    Это только выбор из гораздо более длинного списка, но вы поняли идею. Основывать свои решения на аналогах из прошлого - значит войти в рай глупости.

    )
     
    a_gladkikh и J.Hunter нравится это.
  3. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я ничего не хотел, я тебе просто говорю, что в документальных фильмах 90х можно увидеть одежду купленную в СССР.
     
  4. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ничего не будет. Закончится вирус, все выйдут на работу , всем помогут и будет все отлично.
     
    тест-пилот нравится это.
  6. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Большевикам золота досталось не так много, а промышленно его стали добывать позже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  7. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не помню, но сейчас прочитал по диагонали, какая связь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю что купить тракторный и автомобильный завод не хватит никаких ценностей.
    Представьте сейчас купить завод Сканиа и завод Вольво.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во первых некоторых уже уволили и выходить им будет некуда.
    Во вторых, меня смущает фраза всем помогут))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Cтая чебурашек

    Регистрация:
    24 апр 2020
    Сообщения:
    30
    Пол:
    Мужской
    По диагонали читать не нужно. Там ответ на твой вопрос
     
  11. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю это главное или одно из главных, но Штаты признали СССР не из за симпатий к молодой стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Мы про США?
     
  13. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Его содержать тяжелей, чем купить.
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нынеча - не то, что давеча )):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. тест-пилот

    тест-пилот Живу я здесь

    Регистрация:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    8,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кировская обл.
    Водит:
    мЁд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я ж и пишу, что простой земной авто, но с ярким дизайном и заводными моторчиками 6-8 цилиндров ))
    Но для Союза и России действительно Космос, ибо ни тогда ни теперь ничего подобного выпускать не может ((((
    А уж за цену в 6 рабочих зарплат, эххх.....:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нива действительно новый класс - первый массовый компактный вседорожник в несущем кузове и на агрегатах массовых легковух.
    это через 15 лет Тойота своим Равом-4 превзошла Ниву почти во всех смыслах, как Ф-16 тоже через 20 лет тоже наш МиГ-21
    Но Россия была первой!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Именно потому, что общественное бытие определяет сознание человека. И никак иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Сильно сомневаюсь в V-образном выходе из кризиса. Особенно для России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  20. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не все те, у кого был партбилет, были коммунистами. Так же, как не все те, кто пришел в милицию((полицию), пришли туда сохранять правопорядок.
     
    #10100 Several, 25 апр 2020
    Последнее редактирование: 25 апр 2020
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И будут увольнять по мере нарастания проблем. И вероятно начнутся задержки по выплатам как по договорам, так и по зарплатам. Но это все уже проходили.
    Проблемы будут если начнутся банкротства крупных предприятий. Тогда помогать государство будет. Другое дело, что на всех точно не хватит.
    Как всегда ключевой вопрос будет в длительности кризиса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Когда уже этой омерике кирдык то будет?
     
  23. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы, как это говорят. выдергиваете из контекста. Теперь пересчитайте, всё, что было безусловно бесплатным или условно платным и тогда, можно будет, что-то с чем-то сравнивать.
     
  24. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В США и в мирное время своим бедным деньги раздают)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    Регистрация:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я пришел к выводу, что многим нравится такое бытие. Встал - на работе посидел/постоял - пива жиранул, уснул. Потом вывеска у страны сменилась, новые жулики пилят нефть с газом, а он все так же ходит постоять на работе. Ну еще радуется, что жулики-бизнесмены разорились и тп.
     
  26. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Билет на Конкорд стоил 5000 долларов в одну сторону до Нью Йорка из Лондона и 5500 из Парижа, или наоборот, не помню уже.
    Проект был окупаемым, в отличии от ТУ 144, который летал из принципа. Не помню , СССР ещё был, когда его сняли с полетов?
     
  27. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    задолбали вы с ту-шкой. упал он, в ле бурже. мог бы и продаваться.
     
    J.Hunter нравится это.
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это чем задолбали? Тремя сообщениями? Валериана в помощь.
     
  29. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок. Давайте попробуем. Основными немонетизированными доходами в СССР была квартира и ежегодный отдых. Образование и медицина и сейчас в целом бесплатные. Пусть квартира стоит тысяч 15 (и это неплохая Московская квартира). Делим эту сумму на двух членов семьи и лет на 20 стажа. Плюс рублей 500 на отдых. Получается около дополнительных 70 рублей в месяц. Итого за машину 30 месяцев. Все равно не торт.
     
  30. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно был, имхо в 1976 и сняли. Да 144 всего коммерческих рейсов сделал в пределах сотни ((( На Одной линии Мск-АлмаАта.
    Жаль труда большого числа весьма грамотных специалистов, затраченного впустую. Ниокры, подготовка производства, выпуск полутора десятков птичек, подготовка экипажей, наземки, впп и пр.
    Да на половину этих сумм полностью обновили бы мощности АЗЛК и ЗаЗа вместе взятых, и страна запустила новое поколение авто уже к Олимпияде-80, на радость народу и пользу бюджету.
    Более масштабная растрата средств пожалуй лишь программа Энергия-Буран...((((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti, Михаил Ф. и Потифар нравится это.

Яндекс.Метрика